Перейти на myFC.ru

  Форум на myFC.ru » Большой футбол » Детско-юношеский футбол

E-mail:
Пароль:

Запомнить?
Регистрация аккаунта Поиск Справка Вход 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3330 ]  На страницу Пред.  1 ... 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209 ... 333  След.

05 сен 2019, 14:20

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2017, 19:42
Сообщения: 47
эксперт писал(а):
FC EK писал(а):
Товарищ эксперт! Вы не очень внимательно читаете. Про селекцию и бюджет.
Просто все это не совсем про развитие детско-юношеского футбола, а попытка решения конкретных задач за конкретные "короткие" деньги.
Я заметил про селекцию и бюджет. Хотя про бюджет было сказано "видимо", т.е. нет уверенности в его наличии или размерах.
А селекцией живут все ведущие академии страны. Хотя у них бюджеты, проф клубы, имя, традиции, дух, стеночки и забегания. Или Альпов главный ответственный за развитие детско-юношеского футбола в стране?)

Тот же Краснодар имеет 12000 воспитанников во всех филиалах, а самые известные и мастеровитые оказываются привезенными из других регионов. И это касается всех, все везут, переманивают, скандалят. Галицкий разозлился на Федуна, что они переманили подростка из Краснодара. Миллиардеры поссорились из-за подростка, из которого ещё не известно получится футболист или нет.

Я читаю эту тему и никак не могу понять, почему нападают на "Родину" и их представителей? Вроде частный проект. Хорошо. Есть результат. Отлично. Кого-то переманивают? Так все так делают. Т.е. они играют по установленным правилам. Переписанный? Бог им судья.
В чём причина придирок, никак не пойму.


Альпов, Галицкий и Федун. Именно в таком порядке)) Вот енто пиар! Эксперт, перелогиньтесь уже.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 14:30

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2019, 14:18
Сообщения: 7964
FC EK писал(а):
Альпов, Галицкий и Федун. Именно в таком порядке)) Вот енто пиар! Эксперт, перелогиньтесь уже.
Чего? Куда перелогиниться?
Надеялся, что до этого не дойдет) Но люди везде и всегда предсказуемы.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 14:57

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 19:38
Сообщения: 362
Менеджмент подобран, так как есть критерии, у многих и их нет.
Вопрос про бюджет.
Вы его знаете? Если нет, то можете только догадываться , а не утверждать больше он или меньше других. Он в разы меньше топ клубов, с которыми мы спокойно играем, где-то уступаем, но это понятно. Но в некоторых играх переигрываем и их, пока так. В следующем году посмотрим разницу в бюджетах и как мы будем выступать с теми же топами. Я не просто говорил, что через полтора года мы будем на равных играть с УОром и переигрывать их. Время покажет.

Маркетинг, прекрасно! Вопрос почему другие этого не делают? Может быть интерес к футболу стал бы повыше....
Что Вам смешно? Что мы везде работаем системно ? Так это видно во всём, от маркетинга, скаутинга, до подготовки. У нас ЦСКА мальчика забрали, которого мы с улицы взяли ...
Года не прошло, пользовались, сейчас усадят на лавку, пойдет искать счастье в другом месте, либо просидит там и закончит. Зато дырку закрыли, не помогло.

Уор приглашал аж 4-х наших ребят 2004 года. Сейчас более 10 человек имеют приглашения от топов.

И это по факту.

Приходите на пресс-конференцию 10-11-го узнаёте, что мы делаем, что не делают даже в топах.

Кстати, наш 2008 год переигрывал чемпионов клубной лиги 1-0, играли все основные игроки, до этого был бит Локомотив 3-0 и Локо-2 1-0.
Тоже везде основа играла.

Сейчас 5 человек на регулярной основе играют за 2007 год, чтобы не останавливаться в развитии. Задач результата в незачетных годах не стоит, задача развивать игроков. Задач в клубной лиге получить результат, тоже стоять не будет, главное получить футболиста на котором можно заработать, сделав ему хорошую карьеру.

Например второй состав Родины 2008 года проиграл одну игру в клубной лиге Спартаку, в остальных были одержаны победы. Такой результат был только у Спартака, мы за этим мледим.

Справедливо получают игровую практику за основной состав 2008 года сейчас, а основная группа пошла в 2007 год.

По качеству игры, можете последить уже сейчас, качество игры в разы улучшилось. Улучшается всё ежедневно, даже вопрос инфраструктуры решается потихоньку, вот на следующей неделе уже должна быть новость.

Знаете к чему это? К тому, что у нас всё по спортивному принципу, даже во вторых составах. Много команд вы знаете, где нет блатных и играют исключительно сильнейшие? Я нет....

Хорошо, что мы знаем наши слабые места и к чему необходимо стремиться, имеем стратегию и план развития, не без греха конечно, но в этом и заключается наш путь.

По поводу отличий?
Их море, для этого надо быть в системе.
Если люди не понимают, что такое гос. школы и коммерческие и чем они отличаются, то извините меня вот это и есть дилетанство.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 16:45

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2017, 19:42
Сообщения: 47
Александр Альпов писал(а):
Менеджмент подобран, так как есть критерии, у многих и их нет.
Вопрос про бюджет.
Вы его знаете? Если нет, то можете только догадываться , а не утверждать больше он или меньше других. Он в разы меньше топ клубов, с которыми мы спокойно играем, где-то уступаем, но это понятно. Но в некоторых играх переигрываем и их, пока так. В следующем году посмотрим разницу в бюджетах и как мы будем выступать с теми же топами. Я не просто говорил, что через полтора года мы будем на равных играть с УОром и переигрывать их. Время покажет.

Маркетинг, прекрасно! Вопрос почему другие этого не делают? Может быть интерес к футболу стал бы повыше....
Что Вам смешно? Что мы везде работаем системно ? Так это видно во всём, от маркетинга, скаутинга, до подготовки. У нас ЦСКА мальчика забрали, которого мы с улицы взяли ...
Года не прошло, пользовались, сейчас усадят на лавку, пойдет искать счастье в другом месте, либо просидит там и закончит. Зато дырку закрыли, не помогло.

Уор приглашал аж 4-х наших ребят 2004 года. Сейчас более 10 человек имеют приглашения от топов.

И это по факту.

Приходите на пресс-конференцию 10-11-го узнаёте, что мы делаем, что не делают даже в топах.

Кстати, наш 2008 год переигрывал чемпионов клубной лиги 1-0, играли все основные игроки, до этого был бит Локомотив 3-0 и Локо-2 1-0.
Тоже везде основа играла.

Сейчас 5 человек на регулярной основе играют за 2007 год, чтобы не останавливаться в развитии. Задач результата в незачетных годах не стоит, задача развивать игроков. Задач в клубной лиге получить результат, тоже стоять не будет, главное получить футболиста на котором можно заработать, сделав ему хорошую карьеру.

Например второй состав Родины 2008 года проиграл одну игру в клубной лиге Спартаку, в остальных были одержаны победы. Такой результат был только у Спартака, мы за этим мледим.

Справедливо получают игровую практику за основной состав 2008 года сейчас, а основная группа пошла в 2007 год.

По качеству игры, можете последить уже сейчас, качество игры в разы улучшилось. Улучшается всё ежедневно, даже вопрос инфраструктуры решается потихоньку, вот на следующей неделе уже должна быть новость.

Знаете к чему это? К тому, что у нас всё по спортивному принципу, даже во вторых составах. Много команд вы знаете, где нет блатных и играют исключительно сильнейшие? Я нет....

Хорошо, что мы знаем наши слабые места и к чему необходимо стремиться, имеем стратегию и план развития, не без греха конечно, но в этом и заключается наш путь.

По поводу отличий?
Их море, для этого надо быть в системе.
Если люди не понимают, что такое гос. школы и коммерческие и чем они отличаются, то извините меня вот это и есть дилетанство.


Дилетантство - это кичиться результатами (а не игрой) 2007 и 2008 годов, когда еще даже 11х11 не начиналось.
Демагогия - это писать много об одном и том же, не отвечая на вопросы.
Словоблудие - это стиль работы, когда думаешь, что аудитория - лохи.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 17:22

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2019, 14:18
Сообщения: 7964
2004 писал(а):
Das писал(а):
Я не знаю переписанный Хабиб или нет. Мне все равно. Но тем, что он за первую команду в двух матчах забил 4 гола, доказал всем, что он явление. Минимум на том уровне, где щас находится. И за это огромная благодарность Альпову! Подумайте, сколькр проектов за последнии пять - шесть лет сделали Вы. А теперь посмотрите на Альпова. Сколько сил устремлений эгергии. Я ему по-хорошему завидую.

Все верно,но есть одно НО
Обратил ли бы кто-то на этого парня внимание сейчас,если он был бы 2001 года?
И было бы интересно кому-либо,что парень 2001 года забил в ПФЛ?
Переписанные имеют преимущество именно на старте карьеры,потому-что играют не с ровесниками.Дальше человек может и раствориться,но первый контракт среди ровесников будет его.
На красаве есть выпуск про чемпионов Европы по юношам. Все после победы подписали контракты, а заиграли пару человек. И не какие-то переписанные, а сборники, которые выиграли Европу.
Рыжов шел основным в ЦСКА в тройке: Рыжов-Власов-Дзагоев. Коноплев на него «молился». А Слуцкий его потом назвал самым непрофессиональным футболистом за всю свою карьеру тренера. Дзагоев стал играть в ЛЧ, а Рыжов в любителях за 28 тыс.руб. играет.
Чаще слышал, что способных ребят ставят играть за год старше, чтобы развивались. Зачем ставить старшего играть с малышами? Чтобы на детском уровне, сильнее выглядел? Во взрослом футболе, это вряд ли поможет, а может только помешает.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 18:31

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 22:21
Сообщения: 27
Александр, Вы же недавно были в Италии, проходили там стажировку.
Просим Вас сообщить фамилии тренеров, с которыми Вам довелось общаться, и их возраст.
Возможно, Ваш подход к набору персонала ориентирован на Ваше видение ситуации с футболом в России.
Тем интереснее будет сравнить итоговый результат Вашей работы.

И ещё один вопрос. Вы серьёзно полагаете, что сможете найти врача реабилитолога восемнадцати лет от роду? Судя по вакансии таки да)))


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 19:40

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2012, 20:30
Сообщения: 1789
FC EK писал(а):
Александр Альпов писал(а):
Менеджмент подобран, так как есть критерии, у многих и их нет.
Вопрос про бюджет.
Вы его знаете? Если нет, то можете только догадываться , а не утверждать больше он или меньше других. Он в разы меньше топ клубов, с которыми мы спокойно играем, где-то уступаем, но это понятно. Но в некоторых играх переигрываем и их, пока так. В следующем году посмотрим разницу в бюджетах и как мы будем выступать с теми же топами. Я не просто говорил, что через полтора года мы будем на равных играть с УОром и переигрывать их. Время покажет.

Маркетинг, прекрасно! Вопрос почему другие этого не делают? Может быть интерес к футболу стал бы повыше....
Что Вам смешно? Что мы везде работаем системно ? Так это видно во всём, от маркетинга, скаутинга, до подготовки. У нас ЦСКА мальчика забрали, которого мы с улицы взяли ...
Года не прошло, пользовались, сейчас усадят на лавку, пойдет искать счастье в другом месте, либо просидит там и закончит. Зато дырку закрыли, не помогло.

Уор приглашал аж 4-х наших ребят 2004 года. Сейчас более 10 человек имеют приглашения от топов.

И это по факту.

Приходите на пресс-конференцию 10-11-го узнаёте, что мы делаем, что не делают даже в топах.

Кстати, наш 2008 год переигрывал чемпионов клубной лиги 1-0, играли все основные игроки, до этого был бит Локомотив 3-0 и Локо-2 1-0.
Тоже везде основа играла.

Сейчас 5 человек на регулярной основе играют за 2007 год, чтобы не останавливаться в развитии. Задач результата в незачетных годах не стоит, задача развивать игроков. Задач в клубной лиге получить результат, тоже стоять не будет, главное получить футболиста на котором можно заработать, сделав ему хорошую карьеру.

Например второй состав Родины 2008 года проиграл одну игру в клубной лиге Спартаку, в остальных были одержаны победы. Такой результат был только у Спартака, мы за этим мледим.

Справедливо получают игровую практику за основной состав 2008 года сейчас, а основная группа пошла в 2007 год.

По качеству игры, можете последить уже сейчас, качество игры в разы улучшилось. Улучшается всё ежедневно, даже вопрос инфраструктуры решается потихоньку, вот на следующей неделе уже должна быть новость.

Знаете к чему это? К тому, что у нас всё по спортивному принципу, даже во вторых составах. Много команд вы знаете, где нет блатных и играют исключительно сильнейшие? Я нет....

Хорошо, что мы знаем наши слабые места и к чему необходимо стремиться, имеем стратегию и план развития, не без греха конечно, но в этом и заключается наш путь.

По поводу отличий?
Их море, для этого надо быть в системе.
Если люди не понимают, что такое гос. школы и коммерческие и чем они отличаются, то извините меня вот это и есть дилетанство.


Дилетантство - это кичиться результатами (а не игрой) 2007 и 2008 годов, когда еще даже 11х11 не начиналось.
Демагогия - это писать много об одном и том же, не отвечая на вопросы.
Словоблудие - это стиль работы, когда думаешь, что аудитория - лохи.

Очень нравится сравнение государственных и КОММЕРЧЕСКИХ школ.
Ну где вы, "ответственный за спортивную составляющую", нашли коммерцию?
Пустить пыль в глаза олигарху и с некоей потаенной
целью (а для многих это не секрет) отчинить на ДЮСШ...
А потом нарисовать воздушные замки и уговорить дать чуток на команду второй лиги...
Ну, недорого же...
И это - коммерция?
Бесплатная клоунада...
Причина неуважения к подобному ширли-мырли очевидна.
И всё время путается божий дар с яичницей...
Откуда деньги, Зин?
Я как тебя увижу, Зин... и далее по русскому классику...


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 23:45

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 19:38
Сообщения: 362
FC EK писал(а):
Александр Альпов писал(а):
Менеджмент подобран, так как есть критерии, у многих и их нет.
Вопрос про бюджет.
Вы его знаете? Если нет, то можете только догадываться , а не утверждать больше он или меньше других. Он в разы меньше топ клубов, с которыми мы спокойно играем, где-то уступаем, но это понятно. Но в некоторых играх переигрываем и их, пока так. В следующем году посмотрим разницу в бюджетах и как мы будем выступать с теми же топами. Я не просто говорил, что через полтора года мы будем на равных играть с УОром и переигрывать их. Время покажет.

Маркетинг, прекрасно! Вопрос почему другие этого не делают? Может быть интерес к футболу стал бы повыше....
Что Вам смешно? Что мы везде работаем системно ? Так это видно во всём, от маркетинга, скаутинга, до подготовки. У нас ЦСКА мальчика забрали, которого мы с улицы взяли ...
Года не прошло, пользовались, сейчас усадят на лавку, пойдет искать счастье в другом месте, либо просидит там и закончит. Зато дырку закрыли, не помогло.

Уор приглашал аж 4-х наших ребят 2004 года. Сейчас более 10 человек имеют приглашения от топов.

И это по факту.

Приходите на пресс-конференцию 10-11-го узнаёте, что мы делаем, что не делают даже в топах.

Кстати, наш 2008 год переигрывал чемпионов клубной лиги 1-0, играли все основные игроки, до этого был бит Локомотив 3-0 и Локо-2 1-0.
Тоже везде основа играла.

Сейчас 5 человек на регулярной основе играют за 2007 год, чтобы не останавливаться в развитии. Задач результата в незачетных годах не стоит, задача развивать игроков. Задач в клубной лиге получить результат, тоже стоять не будет, главное получить футболиста на котором можно заработать, сделав ему хорошую карьеру.

Например второй состав Родины 2008 года проиграл одну игру в клубной лиге Спартаку, в остальных были одержаны победы. Такой результат был только у Спартака, мы за этим мледим.

Справедливо получают игровую практику за основной состав 2008 года сейчас, а основная группа пошла в 2007 год.

По качеству игры, можете последить уже сейчас, качество игры в разы улучшилось. Улучшается всё ежедневно, даже вопрос инфраструктуры решается потихоньку, вот на следующей неделе уже должна быть новость.

Знаете к чему это? К тому, что у нас всё по спортивному принципу, даже во вторых составах. Много команд вы знаете, где нет блатных и играют исключительно сильнейшие? Я нет....

Хорошо, что мы знаем наши слабые места и к чему необходимо стремиться, имеем стратегию и план развития, не без греха конечно, но в этом и заключается наш путь.

По поводу отличий?
Их море, для этого надо быть в системе.
Если люди не понимают, что такое гос. школы и коммерческие и чем они отличаются, то извините меня вот это и есть дилетанство.


Дилетантство - это кичиться результатами (а не игрой) 2007 и 2008 годов, когда еще даже 11х11 не начиналось.
Демагогия - это писать много об одном и том же, не отвечая на вопросы.
Словоблудие - это стиль работы, когда думаешь, что аудитория - лохи.


Вопросы есть по качеству игры?

https://youtu.be/WB4TR1dJ0sA

3 человека на заметках у ТоПов, ещё одного обрабатывают уже несколько лет, но в этой игре не играл.

На какие вопросы я не ответил?

Ну вы сделайте за короткий срок команду , выступайте в первенстве Клубной лиги и обыграйте кого-то хотя бы в данной возрастной категории, после пишите. Например с нашим 2004 годом вообще сложно играть в футбол, вот и Спартак еле ноги унёс в манеже, по игре ничего не показав, после с Локо в том же манеже , такая же равная игра. Мы кстати без замен играли 12-ть человек,.без лидеров. Хотя Спартак может написать так же, но они Спартак и там смысл держать тогда 18-ть человек, если ими не занимаются, чтобы они могли выходить и Родину обыгрывать в нашем состоянии у себя в манеже.
Мы пока такого не можем позволить, нужен ещё год минимум.

Вы не переживайте, гляньте трансляции, только не на коробке в Новомосковске (следующий тур), где в принципе в футбол противопоказано играть, там только толкаться и поговорим о качестве, а самое главное кто это качество показывает.
Вы посмотрите игры чемпионата России 2004 года полуфинальные например, после напишите о каком качестве Вы говорите и кто его показывает.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

05 сен 2019, 23:53

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2018, 19:38
Сообщения: 362
PlatonJakovlev писал(а):
FC EK писал(а):
Александр Альпов писал(а):
Менеджмент подобран, так как есть критерии, у многих и их нет.
Вопрос про бюджет.
Вы его знаете? Если нет, то можете только догадываться , а не утверждать больше он или меньше других. Он в разы меньше топ клубов, с которыми мы спокойно играем, где-то уступаем, но это понятно. Но в некоторых играх переигрываем и их, пока так. В следующем году посмотрим разницу в бюджетах и как мы будем выступать с теми же топами. Я не просто говорил, что через полтора года мы будем на равных играть с УОром и переигрывать их. Время покажет.

Маркетинг, прекрасно! Вопрос почему другие этого не делают? Может быть интерес к футболу стал бы повыше....
Что Вам смешно? Что мы везде работаем системно ? Так это видно во всём, от маркетинга, скаутинга, до подготовки. У нас ЦСКА мальчика забрали, которого мы с улицы взяли ...
Года не прошло, пользовались, сейчас усадят на лавку, пойдет искать счастье в другом месте, либо просидит там и закончит. Зато дырку закрыли, не помогло.

Уор приглашал аж 4-х наших ребят 2004 года. Сейчас более 10 человек имеют приглашения от топов.

И это по факту.

Приходите на пресс-конференцию 10-11-го узнаёте, что мы делаем, что не делают даже в топах.

Кстати, наш 2008 год переигрывал чемпионов клубной лиги 1-0, играли все основные игроки, до этого был бит Локомотив 3-0 и Локо-2 1-0.
Тоже везде основа играла.

Сейчас 5 человек на регулярной основе играют за 2007 год, чтобы не останавливаться в развитии. Задач результата в незачетных годах не стоит, задача развивать игроков. Задач в клубной лиге получить результат, тоже стоять не будет, главное получить футболиста на котором можно заработать, сделав ему хорошую карьеру.

Например второй состав Родины 2008 года проиграл одну игру в клубной лиге Спартаку, в остальных были одержаны победы. Такой результат был только у Спартака, мы за этим мледим.

Справедливо получают игровую практику за основной состав 2008 года сейчас, а основная группа пошла в 2007 год.

По качеству игры, можете последить уже сейчас, качество игры в разы улучшилось. Улучшается всё ежедневно, даже вопрос инфраструктуры решается потихоньку, вот на следующей неделе уже должна быть новость.

Знаете к чему это? К тому, что у нас всё по спортивному принципу, даже во вторых составах. Много команд вы знаете, где нет блатных и играют исключительно сильнейшие? Я нет....

Хорошо, что мы знаем наши слабые места и к чему необходимо стремиться, имеем стратегию и план развития, не без греха конечно, но в этом и заключается наш путь.

По поводу отличий?
Их море, для этого надо быть в системе.
Если люди не понимают, что такое гос. школы и коммерческие и чем они отличаются, то извините меня вот это и есть дилетанство.


Дилетантство - это кичиться результатами (а не игрой) 2007 и 2008 годов, когда еще даже 11х11 не начиналось.
Демагогия - это писать много об одном и том же, не отвечая на вопросы.
Словоблудие - это стиль работы, когда думаешь, что аудитория - лохи.

Очень нравится сравнение государственных и КОММЕРЧЕСКИХ школ.
Ну где вы, "ответственный за спортивную составляющую", нашли коммерцию?
Пустить пыль в глаза олигарху и с некоей потаенной
целью (а для многих это не секрет) отчинить на ДЮСШ...
А потом нарисовать воздушные замки и уговорить дать чуток на команду второй лиги...
Ну, недорого же...
И это - коммерция?
Бесплатная клоунада...
Причина неуважения к подобному ширли-мырли очевидна.
И всё время путается божий дар с яичницей...
Откуда деньги, Зин?
Я как тебя увижу, Зин... и далее по русскому классику...

Платон, я не кого не искал, меня нашли и предложили создать школу. Было именно так и никак по-другому. ПФЛ я не просил, оно организовано по инициативе нашего руководителя. Если не в курсе, огромная просьба, не пишите того, чего не знаете.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

06 сен 2019, 00:37

 Re: Персональный сайт Альпова - footballcase.ru
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 22:21
Сообщения: 27
Александр, на текущий момент результат Вашей работы это борьба с Торпедо за выход в КЛ, и оглушительного перевеса мы не наблюдаем.
И это при том, что тренеры Торпедо по Вашему же определению в силу возраста «профнепригодны».

Так что насчёт Италии?


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3330 ]  На страницу Пред.  1 ... 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209 ... 333  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Top.Mail.Ru