Просмотр темы

anro

nevton Wrote:

Сергей, не позорьтесь своим дилетантством с цифрами, у ФШМ сейчас в распоряжении такие инструменты статистического анализа матчей, о которых STA Agency пока еще не слышало. И тренеры ФШМ прекрасно умеют с ними работать и правильно их понимать, в отличие от вас.

А чем пользуется ФШМ ? Я не встречал аналитических выкладок практически нигде в детском футболе. Было бы интересно посмотреть как это делают в ФШМ.

Я бы вот предпочел что бы подобных агентств было бы побольше и даже может быть со стороны РФС ввел бы некий стандарт на эту тему. Ну например обязал бы тренера разбирать аналитику матча и делать индивидуальные рекомендации на основе ее. Мне лично было бы интересно получать подобную динамику по моему ребенку от тренера.

Александр Альпов

nevton Wrote:

STA Agency Wrote:

Детско-юношеский футбол интереснее мужского?

Нападающий команды ФШМ 2006 г.р. Александр Ефимов в матче против Локомотива забил единственный и победный гол в матче, но что скажут цифры?

Саша обладает весьма внушительными габаритами, которые позволяют ему забивать чуть ли не в каждом матче. При просмотре статистических данных важно уметь работать с цифрами. Да, безусловно прекрасно видеть цифры, но немаловажный момент, как с ними работать.

В сезоне 2018 Саша сумел стать лучшим бомбардиром в тогда ещё Высшей группе, забив 48 мячей.

Далее был переход в ФК «Родина», где игрок провёл зимнее первенство и перешёл в ФШМ. В сезоне 2019 Саша стал третьим бомбардиром в Клубной лиге по 2006 году, забив 8 мячей, уступив Д. Покотыло (Чертаново), на счету которого 11 мячей и А. Вакуличу (ЦСКА) 17 мячей.

Вернёмся к матчу с Локо. Команда играла вторым номером, что вполне нормально, играя против топовой академии не только Москвы, но и России. Учитывая то, что впереди есть нападающий, который обладает не только габаритами, но и скоростью.

Четырежды игрок забирался в офсайд. Заметно прибавил в таком компоненте, как удар - 80% ударов пришлись в створ.

Минусы - низкий процент точных передач - 33,3%, дриблинг - всего 25% успешных обводок.

Но конкретно на данном этапе можно все отбросить в сторону, так как Александр сумел забить победный гол.

А что касается других немаловажных компонентов, в которых Саша должен добавлять, нужно смотреть в динамике на каждое его действие.

Сергей, не позорьтесь своим дилетантством с цифрами, у ФШМ сейчас в распоряжении такие инструменты статистического анализа матчей, о которых STA Agency пока еще не слышало. И тренеры ФШМ прекрасно умеют с ними работать и правильно их понимать, в отличие от вас. То, что ударный центрфорвард в матче с "Локомотивом"не отдает передачи и редко идет один-в-один, вы как "аналитик", конечно, можете писать ему в минус. Тут как раз вопрос, как интерпретировать статистику в аспекте своих игровых задач и качеств соперника.

Ну а в этих перлах вся ваша "Родина" как на ладони:

1. Да, безусловно прекрасно видеть цифры, но немаловажный момент, как с ними работать.

2. Но конкретно на данном этапе можно все отбросить в сторону, так как Александр сумел забить победный гол.

Добрый вечер. Огромная просьба не ассоциировать Сергея Александровича Тимофеева с академией Родиной, наши пути разошлись ему удачи в его начинаниях. Всё что он делает на сегодняшний день это его позиция и инициатива, Родина никакого отношения к нему в данный момент не имеет. Заранее благодарю за внимание , развивать эту тему нигде не собираюсь, поэтому без комментариев.

nevton

anro Wrote:

А чем пользуется ФШМ ? Я не встречал аналитических выкладок практически нигде в детском футболе. Было бы интересно посмотреть как это делают в ФШМ.

Они не скажут, и никто не скажет, это такая серьезно закрытая информация в любой академии. Причины, думаю, понятны. Но они сильно продвинулись за последние годы в аналитике. То есть, то, что пишет Тимофеев про их игрока, это смешной детский лепет по сравнению с реальным анализом игры, которым оперируют тренеры.

anro Wrote:

Я бы вот предпочел что бы подобных агентств было бы побольше и даже может быть со стороны РФС ввел бы некий стандарт на эту тему. Ну например обязал бы тренера разбирать аналитику матча и делать индивидуальные рекомендации на основе ее. Мне лично было бы интересно получать подобную динамику по моему ребенку от тренера.

По-моему, вы тут путаете мягкое с тёплым. Не знаю, как у вас в школе это происходит, у нас тренер с каждого матча нарезает видео, проводит с командой теоретическое занятие, разбирает командные и индивидуальные действия, ставит плюсы-минусы, даёт подсказы, приводит видеопримеры из топовых лиг, и т. д. Но это делается для ребят, а не для вас. Хотите личную статистику своего ребенка - снимайте матчи самостоятельно и оплачивайте Инстат, если интересно. Вам как родителю тренер не обязан давать эту информацию, и никакой РФС тут помогать не будет.

Сергей Тимофеев

nevton Wrote:

STA Agency Wrote:

Детско-юношеский футбол интереснее мужского?

Нападающий команды ФШМ 2006 г.р. Александр Ефимов в матче против Локомотива забил единственный и победный гол в матче, но что скажут цифры?

Саша обладает весьма внушительными габаритами, которые позволяют ему забивать чуть ли не в каждом матче. При просмотре статистических данных важно уметь работать с цифрами. Да, безусловно прекрасно видеть цифры, но немаловажный момент, как с ними работать.

В сезоне 2018 Саша сумел стать лучшим бомбардиром в тогда ещё Высшей группе, забив 48 мячей.

Далее был переход в ФК «Родина», где игрок провёл зимнее первенство и перешёл в ФШМ. В сезоне 2019 Саша стал третьим бомбардиром в Клубной лиге по 2006 году, забив 8 мячей, уступив Д. Покотыло (Чертаново), на счету которого 11 мячей и А. Вакуличу (ЦСКА) 17 мячей.

Вернёмся к матчу с Локо. Команда играла вторым номером, что вполне нормально, играя против топовой академии не только Москвы, но и России. Учитывая то, что впереди есть нападающий, который обладает не только габаритами, но и скоростью.

Четырежды игрок забирался в офсайд. Заметно прибавил в таком компоненте, как удар - 80% ударов пришлись в створ.

Минусы - низкий процент точных передач - 33,3%, дриблинг - всего 25% успешных обводок.

Но конкретно на данном этапе можно все отбросить в сторону, так как Александр сумел забить победный гол.

А что касается других немаловажных компонентов, в которых Саша должен добавлять, нужно смотреть в динамике на каждое его действие.

Сергей, не позорьтесь своим дилетантством с цифрами, у ФШМ сейчас в распоряжении такие инструменты статистического анализа матчей, о которых STA Agency пока еще не слышало. И тренеры ФШМ прекрасно умеют с ними работать и правильно их понимать, в отличие от вас. То, что ударный центрфорвард в матче с "Локомотивом"не отдает передачи и редко идет один-в-один, вы как "аналитик", конечно, можете писать ему в минус. Тут как раз вопрос, как интерпретировать статистику в аспекте своих игровых задач и качеств соперника.

Ну а в этих перлах вся ваша "Родина" как на ладони:

1. Да, безусловно прекрасно видеть цифры, но немаловажный момент, как с ними работать.

2. Но конкретно на данном этапе можно все отбросить в сторону, так как Александр сумел забить победный гол.

Добрый вечер. Видимо кого-то задело то, что мы показали. Может быть мы кого-то оскорбили? К чему такая бурная реакция?

Я бы порекомендовал не позориться Вам, когда пишете о своих субъективных суждениях.
И пожалуйста, не смешите о супер методах работы в ФШМ. Я с уважением отношусь к любой футбольной школе и академии в Москве. Но само слово инструменты... Вы бы заменили лучше технологиями. Уж мне то точно не нужно говорить о технологиях, у нас с этим все в порядке.
А что касается Родины, то больше я не имею отношения к этому клубу.

Вам никто не давал рекомендации относительно того, как использовать игрока, аналитика по одному матчу. Вы бы внимательно читали текст, а не просто рассматривали картинку, несли негатив и высказывали своё субъективное мнение, которое основано на Ваших эмоциях, в первую очередь.

anro

nevton Wrote:

Они не скажут, и никто не скажет, это такая серьезно закрытая информация в любой академии. Причины, думаю, понятны. Но они сильно продвинулись за последние годы в аналитике. То есть, то, что пишет Тимофеев про их игрока, это смешной детский лепет по сравнению с реальным анализом игры, которым оперируют тренеры.

Ну вот уж конспирология здесь не очень понятна. Что там за секреты такие о которых нельзя говорить? Таблица в Екселе ? Если Вы разбирали матчи то там увы все нудно и банально смотри видео и считай моменты, потом идет субъективный процесс оценки цифр аналитиком или тренером. Что касается Тимофеева то у него задача здесь больше рекламная, понятно что полный анализ игры выглядит по другому, но вот как раз в рекламных целях бы было интересно посмотреть как выглядит полный анализ игры в его исполнении.

nevton Wrote:

По-моему, вы тут путаете мягкое с тёплым. Не знаю, как у вас в школе это происходит, у нас тренер с каждого матча нарезает видео, проводит с командой теоретическое занятие, разбирает командные и индивидуальные действия, ставит плюсы-минусы, даёт подсказы, приводит видеопримеры из топовых лиг, и т. д. Но это делается для ребят, а не для вас. Хотите личную статистику своего ребенка - снимайте матчи самостоятельно и оплачивайте Инстат, если интересно. Вам как родителю тренер не обязан давать эту информацию, и никакой РФС тут помогать не будет.

Ну у нас например такого нет не всем так повезло, но я тут скорее не о междусобойчике между тренером и ребенком, а о системе в которой я тоже мог бы посмотреть объективную статистику с комментариями. Понятно что пока это выглядит фантастично, но по моему это большой шаг к объективной оценке действий того или иного игрока на поле. РФС тут как раз только и может помочь, потому как если есть деньги как Вы верно заметили я могу заказать разбор в Инстат или у горячо любимого Вами Сергея, а вот что делать остальным у кого есть интерес но нет денег не очень понятно. РФС это мне кажется интересно еще и как некий кипиай по отбивке гос денег на подготовку игроков, да и клубам по статистике можно было бы рекомендовать отдельные таланты.

nevton

Сергей Тимофеев Wrote:

И пожалуйста, не смешите о супер методах работы в ФШМ. Я с уважением отношусь к любой футбольной школе и академии в Москве. Но само слово инструменты... Вы бы заменили лучше технологиями. Уж мне то точно не нужно говорить о технологиях, у нас с этим все в порядке.

Не сомневаюсь. Сколько раз уже зарекался разговаривать со "специалистами", которые путают инструменты с технологиями... Никогда такого не было, и вот опять.

Сергей Тимофеев Wrote:

А что касается Родины, то больше я не имею отношения к этому клубу.

Я тут должен поздравить или посочувствовать? Мне это как бы, мягко говоря... Всё равно.

Сергей Тимофеев Wrote:

Вам никто не давал рекомендации относительно того, как использовать игрока, аналитика по одному матчу. Вы бы внимательно читали текст, а не просто рассматривали картинку, несли негатив и высказывали своё субъективное мнение, которое основано на Ваших эмоциях, в первую очередь.

Ваш так называемый текст внимательно прочтён и учтён, комментарии относятся к нему, а не к вашей бессмысленной картинке. Разумных рекомендаций, как и разумной аналитики, от вас ни один вменяемый человек не ждет.

nevton

anro Wrote:

Ну вот уж конспирология здесь не очень понятна. Что там за секреты такие о которых нельзя говорить? Таблица в Екселе ? Если Вы разбирали матчи то там увы все нудно и банально смотри видео и считай моменты, потом идет субъективный процесс оценки цифр аналитиком или тренером.

Да не, какая конспирология. Ручные таблицы в Экселе были года три назад. Сейчас специально заточенный облачный софт по каждой команде и по всей школе. Секреты именно в методологии оценки в динамике, то есть в том, как этот софт применяется на практике. Конечно, не ракетная наука, но по отзывам штука крайне полезная.

anro Wrote:

Ну у нас например такого нет не всем так повезло, но я тут скорее не о междусобойчике между тренером и ребенком, а о системе в которой я тоже мог бы посмотреть объективную статистику с комментариями. Понятно что пока это выглядит фантастично, но по моему это большой шаг к объективной оценке действий того или иного игрока на поле. РФС тут как раз только и может помочь, потому как если есть деньги как Вы верно заметили я могу заказать разбор в Инстат или у горячо любимого Вами Сергея, а вот что делать остальным у кого есть интерес но нет денег не очень понятно. РФС это мне кажется интересно еще и как некий кипиай по отбивке гос денег на подготовку игроков, да и клубам по статистике можно было бы рекомендовать отдельные таланты.

Так вам-то зачем смотреть объективную статистику? Она же там не только матчевая, но и тренировочная. Чтобы как родителю понимать, тянет ребенок или нет? Клубы своё и так возьмут, РФС вообще все равно, деньги не их, и кей-пи-аи по подготовке им не нужны. Ну увидите вы плохую статистику у своего ребенка на срезе, начнете выносить ему мозг, и что в этом хорошего? Если тренер, например, смотрит не на срез, а на динамику и перспективу?

Сергей Тимофеев

nevton Wrote:

Сергей Тимофеев Wrote:

И пожалуйста, не смешите о супер методах работы в ФШМ. Я с уважением отношусь к любой футбольной школе и академии в Москве. Но само слово инструменты... Вы бы заменили лучше технологиями. Уж мне то точно не нужно говорить о технологиях, у нас с этим все в порядке.

Не сомневаюсь. Сколько раз уже зарекался разговаривать со "специалистами", которые путают инструменты с технологиями... Никогда такого не было, и вот опять.

Сергей Тимофеев Wrote:

А что касается Родины, то больше я не имею отношения к этому клубу.

Я тут должен поздравить или посочувствовать? Мне это как бы, мягко говоря... Всё равно.

Сергей Тимофеев Wrote:

Вам никто не давал рекомендации относительно того, как использовать игрока, аналитика по одному матчу. Вы бы внимательно читали текст, а не просто рассматривали картинку, несли негатив и высказывали своё субъективное мнение, которое основано на Ваших эмоциях, в первую очередь.

Ваш так называемый текст внимательно прочтён и учтён, комментарии относятся к нему, а не к вашей бессмысленной картинке. Разумных рекомендаций, как и разумной аналитики, от вас ни один вменяемый человек не ждет.

С Вами нет смысла общаться, так как степень неадекватности только возрастает

#диванныйэксперт

anro

nevton Wrote:

Да не, какая конспирология. Ручные таблицы в Экселе были года три назад. Сейчас специально заточенный облачный софт по каждой команде и по всей школе. Секреты именно в методологии оценки в динамике, то есть в том, как этот софт применяется на практике. Конечно, не ракетная наука, но по отзывам штука крайне полезная.

Штука однозначно полезная. Но в детском футболе делать из этого какое то тайное ноу хау не вижу смысла. По инстату кстати можно купить статистику и свою и чужую. Для клубов, при заинтересованности РФС или МФФ, была бы как раз полезна такая условно доступная и условно бесплатная база данных. Выбрал статистику посадил аналитика или тренера и делай выводы, а вот выводы уже нужно держать внутри, поскольку это субъективная оценка детей. Сейчас видеосъемка в первенстве Москвы обязательна, прикрутить облачную видеоаналитику, не так сложно. Видимо пока слишком затратно или просто некому заняться.

nevton Wrote:

Так вам-то зачем смотреть объективную статистику? Она же там не только матчевая, но и тренировочная. Чтобы как родителю понимать, тянет ребенок или нет? Клубы своё и так возьмут, РФС вообще все равно, деньги не их, и кей-пи-аи по подготовке им не нужны. Ну увидите вы плохую статистику у своего ребенка на срезе, начнете выносить ему мозг, и что в этом хорошего? Если тренер, например, смотрит не на срез, а на динамику и перспективу?

Ну я слежу за развитием ребенка. Мне важно понимать когда и где что то нужно подкрутить. Я хочу видеть объективные показатели и их анализ, а не просто субъективное мнение типа: сегодня отыграл хорошо вчера отыграл плохо. Тянет ребенок или нет это опять же слишком примитивно, это скорее уже вывод, я хочу понимать на чем он основан. Смотрит ли тренер на срез или динамику как раз и будет четко видно, по разборам игр. На счет денег РФС Вы не правы, у них есть достаточно неплохая на мой взгляд стратегия и показатели по ее исполнению да и перемены сейчас довольно позитивные происходят. Кстати в стратегию заложена и информационно-аналитическая система, надо бы Сергею Тимофееву копнуть в эту сторону. Вот где можно развернуться и даже Тот Чье Имя Нельзя Называть позавидовал бы.

STA Agency

Статистика одного из игроков Клубной лиги после двух матчей в зимнем первенстве.

Синий цвет - количество действий в среднем за матч;
Зелёный цвет - успешность действий в процентном соотношении.

Впечатляет?

#STA

Кто сейчас на конференции