Перейти на myFC.ru

  Форум на myFC.ru » Большой футбол » Детско-юношеский футбол » Футбол Москвы

E-mail:
Пароль:

Запомнить?
Регистрация аккаунта Поиск Справка Вход 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

24 дек 2013, 08:06

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 13:20
Сообщения: 194
kulkul писал(а):
Все эти несостыковки с очками, будут только в ЗП,летом думаю никакой разбивки на группы не будет.Главное это летнее первенство,ЗП это почти товарищеские игры.


Это неправильная постановка вопроса.
1. Если у кого-то отношение к ЗП как к товарищеским матчам, то это не означает, что так у всех.
2. Это Первенство Москвы, хотя и Зимнее - должно быть всё строго по регламенту и продумано.

kulkul писал(а):
В этом году расчет клубных очков был гораздо правильнее и честнее,начисление по занятым местам бред.

3. При наличие подгрупп или, внимание для kulkul, при участие школ по годам в разных лигах или группах, определение Клубного зачёта по местам единственный выход. Так что это совсем не бред.
Если утрировать, то при определении великих команд считают, сколько раз команда становилась чемпионом, вице-чемпионом и т.д., а не сколько в сумме было набранно очков ;)
В любом способе определения клубного зачёта полно недостатков. В определении клубного зачёта по очкам таких недостатков также полно.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 08:57

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 20:10
Сообщения: 2457
Цитата:
Если у кого-то отношение к ЗП как к товарищеским матчам, то это не означает, что так у всех.
Может и не у всех,но у большинства школ отношение не серьезное.Скажем так,чуть серьезнее,чем к товарникам.
Цитата:
При наличие подгрупп или, внимание для kulkul, при участие школ по годам в разных лигах или группах, определение Клубного зачёта по местам единственный выход.
Ничего подобного,не единственный.При подгруппах ,можно просто обнулять очки на втором этапе и проблем не будет.А что бы разные года школ играли в разных лигах,я что то такого не помню,что бы такое было,а раз нет,то и обсуждать вариант определения места школ в таком варианте не зачем.А так конечно было бы интресно....вдруг какой-нибудь год топа вылетел в низшую лигу... :D
Цитата:
Это Первенство Москвы, хотя и Зимнее - должно быть всё строго по регламенту и продумано.
Ну это конечно,а еще там в Клубной должны были играть победители Премьерки и Смена,если по регламенту,а они почему то в Премьерке...
Цитата:
В определении клубного зачёта по очкам таких недостатков также полно.
Вполне возможно,но там и ребенок может посчитать сколько нужно что бы "занять место,выйти или не вылететь."В подсчете по местам,там цифры и подсчет такие,что не только обычный человек,тренер не до конца понимал,как чего считать и какая цифра будет в конце 17,5 очков или 18,5.Еще бы сотые доли ввели...


Последний раз редактировалось kulkul 24 дек 2013, 09:26, всего редактировалось 1 раз.

Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 09:26

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:26
Сообщения: 497
kulkul писал(а):
Цитата:
Если у кого-то отношение к ЗП как к товарищеским матчам, то это не означает, что так у всех.
Может и не у всех,но у большинства школ отношение не серьезное.Скажем так,чуть серьезнее,чем к товарникам.
Цитата:
При наличие подгрупп или, внимание для kulkul, при участие школ по годам в разных лигах или группах, определение Клубного зачёта по местам единственный выход.
Ничего подобного,не единственный.При подгруппах ,можно просто обнулять очки на втором этапе и проблем не будет.А что бы разные года школ играли в разных лигах,я что то такого не помню,что бы такое было,а раз нет,то и обсуждать вариант определения места школ в таком варианте не зачем.А так конечно было бы интресно....вдруг какой-нибудь год топа вылетел в низшую лигу... :D
Цитата:
Это Первенство Москвы, хотя и Зимнее - должно быть всё строго по регламенту и продумано.
Ну это конечно,а еще там в Клубной должны были играть победители Премьерки и Смена,если по регламенту,а они почему то в Премьерке...


Играли год в год. В 2009 году Красногвардеец-94 играл в клубной (называлась только премьера), остальные года в высшей, но потом все вернули обратно. Оно конечно справедливо и интереснее, но очень трудоемко по организации.
Еще Мегасфера, Крылья и ДФА
_ttp://www.3-liga.ru/f/arx/2009-lpm-pl.html


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 09:30

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 20:10
Сообщения: 2457
Цитата:
Играли год в год. Красногвардеец-94 играл в клубной (называлась только вроде по-другому), остальные года в премьере, но потом все вернули обратно. Оно конечно справедливо и интереснее, но очень трудоемко по организации.

Не знал,что такое было.Но уверен к этому не вернуться.Как сказал один знакомый,всегда есть вероятность вылета года какой нибудь "знаменитой"школы,этого допустить нельзя.А сейчас,когда КЛ стала можно сказать закрытой,вообще нет смыла об этом говорить,туда и школой уже не попасть,не то что годом...


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 09:53

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:26
Сообщения: 497
Для этого все и сделано :D


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 11:50

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 13:20
Сообщения: 194
kulkul писал(а):
Может и не у всех,но у большинства школ отношение не серьезное.Скажем так,чуть серьезнее,чем к товарникам.

На счёт большинства - откуда такая уверенность? Вы проводили опрос?

Расскажите про это детям и тренерам 2004 года из топов, расскажите командам всех годов Рубина...

Да и впринципе, любой регламент должен быть нормальным и однозначным независимо от того, что кому плевать на спортивный результат в этом турнире.

kulkul писал(а):
Ничего подобного,не единственный.При подгруппах ,можно просто обнулять очки на втором этапе и проблем не будет.


Вы не въехали наверно.
При вашем варианте школа, скажем, Чертаново на втором этапе, играя в первой группе наберёт 7 очков, а школа Торпедо, играя во второй группе наберёт 9 очков. Кто сильнее?
Далее, скажем 97 год Торпедо выйдет в первую группу, а 99 во-вторую. Как суммировать очки?

Могу поспорить, что регламент поменяют ;)


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 12:08

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 20:10
Сообщения: 2457
Цитата:
На счёт большинства - откуда такая уверенность? Вы проводили опрос?
Общался с тренерами некоторых команд(и в том числе топ),правда постарше годов чем 2004,отношение к ЗП прохладное. :)
Цитата:
Далее, скажем 97 год Торпедо выйдет в первую группу, а 99 во-вторую. Как суммировать очки?
Выходить должна школа,а не год,тогда и не будет никаких вопросов.
Цитата:
Вы не въехали наверно.
При вашем варианте школа, скажем, Чертаново на втором этапе, играя в первой группе наберёт 7 очков, а школа Торпедо, играя во второй группе наберёт 9 очков. Кто сильнее?
Чертаново.Ибо она играет в финальной пульке,а не в "лузерской". Проигравшие на первом этапе школы не могут быть чемпионами,независимо от количества набранных очков на втором этапе. ...Похожая система была,причем в Летнем первенстве 2012 года.
Цитата:
Могу поспорить, что регламент поменяют ;)
Да пусть меняют....хоть каждый месяц.Играет ребенок и играет,он про этот регламент и не слышал,ему такое слово наверное(уверен) даже не знакомо.А если ему пофигу кто куда и зачем,уж мне тем более :D


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 12:29

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 13:20
Сообщения: 194
kulkul писал(а):
Выходить должна школа,а не год,тогда и не будет никаких вопросов.


Большей глупости, чем выход школы, а не года придумать невозможно! Это было в прошлом году и обсуждалось (да и в прошлом году Клубный зачёт считали по местам)

kulkul писал(а):
Чертаново.Ибо она играет в финальной пульке,а не в "лузерской". Проигравшие на первом этапе школы не могут быть чемпионами,независимо от количества набранных очков на втором этапе. ...Похожая система была,причем в Летнем первенстве 2012 года.


1. В 2012 году как раз считали по местам.
2. При вашей схеме - выход в следующую группу по школе - в "лузерах" (как вы говорите) может оказаться команда, обыгравшая на первом этапе всех по своему возрасту!

По вашей логике получается, что :
1. Нужно выходить во второй этап по школьному зачёту, а не по командному
2. Обсчитывать школы из второй группы нет нужды вообще

и всё потому, что вашему сыну так легче считать :o

На мой взгляд в ситуации:
97 г.р. Команда А - первоё место (80 очков), Команда Б - второе место 79 очков
98 г.р. Команда А - первоё место (80 очков), Команда Б - второе место 79 очков
99 г.р. Команда А - первоё место (80 очков), Команда Б - второе место 79 очков
00 г.р. Команда А - первоё место (80 очков), Команда Б - второе место 79 очков
01 г.р. Команда Б - первоё место (84 очков), Команда А - второе место 79 очков

победителем клубного зачёта должна стать Команда школы А, а не команда школы Б (это даже легче посчитать)


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 13:00

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 20:10
Сообщения: 2457
Цитата:
По вашей логике получается, что :
1. Нужно выходить во второй этап по школьному зачёту, а не по командному
2. Обсчитывать школы из второй группы нет нужды вообще
Примерно так и считаю.А по вашему ЗП и ЛП должны отличаться по регламенту,и вообще постоянно менять регламент(насколько фантазии хватит)....так конечно интересней,не спорю.Каждые пол-года меняются подсчет очков,правила игры для младших,регламент,и потом еще не выполняется в полной мере.Можно думаю даже в процессе ЗП что-нибудь поменять...какая разница.
Цитата:
и всё потому, что вашему сыну так легче считать :o
Он вообще ни чего не считает,я же сказал,что он слова регламент даже не знает,и кто куда выходит,по какому принципу и зачем.Ему только 12 лет,ему знать такие "премудрости" еще не к чему.Его дело мяч ловить и все.
Цитата:
На мой взгляд в ситуации:
97 г.р. Команда А - первоё место (80 очков), Команда Б - второе место 79 очков
98 г.р. Команда А - первоё место (80 очков), Команда Б - второе место 79 очков
99 г.р. Команда Б - первоё место (84 очков), Команда А - второе место 79 очков

победителем клубного зачёта должна стать Команда школы А, а не команда школы Б (это даже легче посчитать)
А почему Команда Б 99 г получает больше очков.?
Цитата:
Большей глупости, чем выход школы, а не года придумать невозможно!
Самая большая глупость,это считать по занятым местам зачетных годов(или можно тогда и не зачетные считать,что бы честно было?)..Возможно выход или вылет отдельно годов и честнее,чем зачет по школам,не спорю.Но подсчет по занятым местам,сделает последние туры для команд которые знают,что не поднимутся или опустятся в любом случае,просто товарищескими,но при этом могут запросто повлиять на распределение мест заинтересованых школ.
Цитата:
да и в прошлом году Клубный зачёт считали по местам)
А в этом ЛП не по местам,а по общеклубным очкам.....что правильно.И я говорю не только про "великую клубную",ну и про все остальные лиги.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

24 дек 2013, 13:38

 Re: Про регламент Зимнего первенства
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 13:20
Сообщения: 194
kulkul писал(а):
Но подсчет по занятым местам,сделает последние туры для команд которые знают,что не поднимутся или опустятся в любом случае,просто товарищескими,но при этом могут запросто повлиять на распределение мест заинтересованых школ.


Проблема "последнего тура" существует и при схеме подсчёта по набранным очкам, т.е. эта проблема возникает при любом раскладе.

Любой метод чем-то "плох" и чем-то "хорош" и применять тот или иной это право организаторов.

Но, если в ЗП будет принят регламент с выходом в следующий этап по-командно, т.е. возможен вариант, когда у одной школы один год будет в группе 1, а другой в группе 2, применять метод подсчёта Клубного зачёта по очкам нельзя.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Top.Mail.Ru