Перейти на myFC.ru

  Форум на myFC.ru » Большой футбол » Детско-юношеский футбол » Футбол Москвы

E-mail:
Пароль:

Запомнить?
Регистрация аккаунта Поиск Справка Вход 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

26 июл 2019, 17:35

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2019, 14:18
Сообщения: 7254
lelik74 Wrote:
1.Ошибка в том,что в Вашем списке указаны некоторые неверные данные(см.выше)
2.Никто не спорит,где произошла закладка фундамента и основы обучения(см.выше)
3.Если бы не перешли в 14-16 лет,Вы уверены,что выросли до игроков сборной?Я,если интересно,совсем не уверен.
4.Вытесняют москвичей?Россия очень большая страна,и естественно было бы странно,если бы в московских академиях играли бы только одни москвичи.А так,гугл в помощь,где и как складывается карьера москвичей не из Вашего списка воспитанников московских академий.И в процентном отношении к регионам их совсем не мало,как Вам почему-то кажется.
5.Ваш критерий *куда впервые пришел и там же выпустился* в современном футбольном мире практически не работает.Опять таки,гугл в помощь.
6.Ник у Вас сильный ;) Вы уверены,что в состоянии и компетенции давать такую оценку работе тренеров московских академий?

1. Не понял в чём ошибка. Вероятно составители списка не посчитали воспитанниками, если человек год до выпуска занимался.
3. Речь не про переход в профи, а про детский футбол. "Если бы" - это все гадалки.
4. Вот именно, что Россия большая страна и наоборот странно, что все стараются приехать в один город. А стремятся сюда не столько потому-что здесь очень хорошо, а потому-что в других местах меньше шансов.
Как раз именно потому-что Россия большая страна, одинаково хорошие условия должны быть во всей стране. Чтобы дети не стремились в 12 лет переезжать за тысячу километров.
Нет желания проводить статистику, сколько выпускников московских школ москвичи, а кто из регионов. Естественно, что среди игроков РПЛ много выпускников московских школ. Откуда им ещё взяться в большом количестве? Должна быть команда высокого уровня и академия.
5. Это понятно, но речь не об этом.
6. На форуме в интернете я в состоянии давать оценку любому.
Есть простой критерий. В Москве, МО и ближайших регионах живет очень много детей. Много их приходит на просмотры в московские академии. Тренера отбирают лучших и обучают их. Еще несколько десятков школ в Москве уровнем ниже. Когда в 10-15 лет приезжают дети со всей России и тренер убирает тех, кого сам выбрал и 5-10 лет учил футболу. И берет тех кого учил другой на убитом поле и в школьном спортзале. Тем самым тренер признаёт, что он обучает хуже, чем те тренера у кого учились ребята которых он берет. Хотя думаю дело не в тренерах, а системе в которую их загоняют.

Пример Миранчуков подтверждает, что тренера занимаются перебором, а не обучением. Пригласили, убрали, перешел, заиграл. Думаю специалисты таких примеров много найдут. Все хотят готовых, всё и сразу.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

26 июл 2019, 19:17

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 13:54
Сообщения: 486
эксперт Wrote:
lelik74 Wrote:
Есть простой критерий. В Москве, МО и ближайших регионах живет очень много детей. Много их приходит на просмотры в московские академии. Тренера отбирают лучших и обучают их. Еще несколько десятков школ в Москве уровнем ниже. Когда в 10-15 лет приезжают дети со всей России и тренер убирает тех, кого сам выбрал и 5-10 лет учил футболу. И берет тех кого учил другой на убитом поле и в школьном спортзале. Тем самым тренер признаёт, что он обучает хуже, чем те тренера у кого учились ребята которых он берет. Хотя думаю дело не в тренерах, а системе в которую их загоняют.

Пример Миранчуков подтверждает, что тренера занимаются перебором, а не обучением. Пригласили, убрали, перешел, заиграл. Думаю специалисты таких примеров много найдут. Все хотят готовых, всё и сразу.

Абсолютно правы!


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

30 июл 2019, 03:01

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 20:47
Сообщения: 14
Forvard Wrote:
эксперт Wrote:
lelik74 Wrote:
Есть простой критерий. В Москве, МО и ближайших регионах живет очень много детей. Много их приходит на просмотры в московские академии. Тренера отбирают лучших и обучают их. Еще несколько десятков школ в Москве уровнем ниже. Когда в 10-15 лет приезжают дети со всей России и тренер убирает тех, кого сам выбрал и 5-10 лет учил футболу. И берет тех кого учил другой на убитом поле и в школьном спортзале. Тем самым тренер признаёт, что он обучает хуже, чем те тренера у кого учились ребята которых он берет. Хотя думаю дело не в тренерах, а системе в которую их загоняют.

Пример Миранчуков подтверждает, что тренера занимаются перебором, а не обучением. Пригласили, убрали, перешел, заиграл. Думаю специалисты таких примеров много найдут. Все хотят готовых, всё и сразу.

Абсолютно правы!


Как рассказал один из селекционеров Ак.Спартака, позиция тренеров в академии такая - Ты нам Рамоса
привези, а мы потренируем.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

30 июл 2019, 14:49

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 22 сен 2018, 23:54
Сообщения: 164
Какие бы интересные ребята не играли в ведущих академиях, но их числом не ограничивается количество талантов в России. Поэтому некорректно говорить, что дело только в подготовке.
На примере Головина мы видим, что его шансы заиграть в ведущих клубах страны были бы нулевые без таланта. Он не из спортивной семьи, его база не была заложена в академии, он не выступал в то время в сильной команде и не участвовал с сильнейших турнирах Думаю, чтобы стать игроком топ-уровня надо справляться с задачами более сложными, чем это обычно выпадает игрокам в топ-академиях.
К примеру, вратарь должен за матч не 3 слабеньких удара отбивать и пропустить ноль голов, а 15 в створ и ближней зоны, пусть даже и 5 залетит.Вот тогда будет воспитание характера и рост мастерства.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

31 июл 2019, 14:35

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 16:04
Сообщения: 151
Forvard Wrote:
эксперт Wrote:
lelik74 Wrote:
Есть простой критерий. В Москве, МО и ближайших регионах живет очень много детей. Много их приходит на просмотры в московские академии. Тренера отбирают лучших и обучают их. Еще несколько десятков школ в Москве уровнем ниже. Когда в 10-15 лет приезжают дети со всей России и тренер убирает тех, кого сам выбрал и 5-10 лет учил футболу. И берет тех кого учил другой на убитом поле и в школьном спортзале. Тем самым тренер признаёт, что он обучает хуже, чем те тренера у кого учились ребята которых он берет. Хотя думаю дело не в тренерах, а системе в которую их загоняют.

Пример Миранчуков подтверждает, что тренера занимаются перебором, а не обучением. Пригласили, убрали, перешел, заиграл. Думаю специалисты таких примеров много найдут. Все хотят готовых, всё и сразу.

Абсолютно правы!



И в дополнение к написанному.
Конечно, дело в системе. Это уже давно здесь обсуждалось...... Всегда важен первый учитель, наставник.
В общей (тренерской)массе, детский тренер не заточен на выращивание игрока. Точнее он конечно же хочет, но не может..... Это ж какой титанический труд надо приложить. А с него, неумёхи, ещё и результат требуют (зарплату надо отрабатывать.) Вот и получается( как было написано выше).... И из тех, что пришли, не умеет хоть чему то научить.
Видимо проблема в том, что в большинстве своём, детские тренера.... в большинстве "сбитые лётчики". Которые не лечат, а только калечат детские судьбы. Тренируют, по лекалам, по которым их самих учили, учили, да не выучили.....
Все хотят получить конфетку. Готовить конфетку, это большой труд.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

31 июл 2019, 15:48

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2019, 14:18
Сообщения: 7254
PVV Wrote:
Как рассказал один из селекционеров Ак.Спартака, позиция тренеров в академии такая - Ты нам Рамоса
привези, а мы потренируем.

Интересно, у тренеров нет профессионального азарта и честолюбия, чтобы из тех ребят которых сам выбрал, сделать отличных футболистов? А не выдергивать сильных ребят из других команд.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

31 июл 2019, 15:59

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2019, 14:18
Сообщения: 7254
GrigoriySH Wrote:
На примере Головина мы видим, что его шансы заиграть в ведущих клубах страны были бы нулевые без таланта. Он не из спортивной семьи, его база не была заложена в академии, он не выступал в то время в сильной команде и не участвовал с сильнейших турнирах
Может этот пример говорит как раз о том, что база может закладываться не только в академиях?
Ведь кроме Головина, есть пример Газинского,Дзагоева,Смолова и т.д. у которых не только база закладывалась не в академиях. Да и кто пришел в академию в 11-12 лет, как Кокорин, Зобнин, Миранчуки, 6-7 лет базу закладывали в своих городах на убитых полях и школьных спортзалах.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

31 июл 2019, 20:33

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2019, 22:38
Сообщения: 186
эксперт Wrote:
Интересно, у тренеров нет профессионального азарта и честолюбия, чтобы из тех ребят которых сам выбрал, сделать отличных футболистов? А не выдергивать сильных ребят из других команд.

Как может появиться азарт? Если в академиях тренера годов меняются как перчатки. У большинства годовые контракты с пролонгацией. Если они не выбирают игрока в свою команду, а им навязывают селекционеры, тренерские советы, и разного рода "блатные моменты".
Берут тренера ему надо за год себя показать иначе контракт не продлят. Вот ему и приходится уже как в проф клубе не готовить игроков, а вести селекцию и разрабатывать схемы игры под определенный состав.
Со стороны игроков такая ситуация, заманивает селекционер, а тренера меняют, и все парень "присел" или вообще отчислен.
Самое главное никто за подобное не несёт, никакой ответственности.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

31 июл 2019, 21:51

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мая 2019, 13:56
Сообщения: 19
Если так все запущено, то зачем вообще развивать футбол в нашей стране? Зачем нужна эта массовость, реклама футбола, вваливание в него средств и т.д.? Необходимо оставить Академии и Спортшколы, где действительно занимаются профессиональным спортом, а остальные клубы превратить в обычные секции, с 2-3 разовым посещением, как в СССР было, можно при школах с физруками или с неравнодушными к футболу тренерами альтруистами. Родителям пора понять, что не надо на это тратить время и деньги в таком масштабе, особенно если ребенок не подходит для этого спорта или не здоров. Здоровее не будет! Еще и без образования останется! Родители перестаньте верить про сказочные зарплаты футболистов – они только в супер-клубах! Чиновникам пора сделать сокращение. В каждом клубе директор, главбух, секретарь, главный тренер и т.д. Если общеобразовательные школы, сады, больницы уже объединили, то, что мешает упразднить секции? Фактически кружки! На поле на 25-30 ребят по 2-3 тренера – зачем, если на выходе 0? Безработных пристраивает Система, как директоров, так и тренеров! Второй, тренер, как правило, помогает фишки расставлять, а право голоса не имеет. При этом многие ходят платно на доп\занятия к другому тренеру. Своему нет веры? В Академиях и Спортшколах должны быть и 2 и 3 тренера, и тренер по технике, и по защитникам, и по нападающим, и по вратарям! Руководителям «зачистить» тренеров, чтоб остались действительно профессионалы, которые жизни без футбола не видят, любят детский футбол! Чтоб, голландец Корнелиус Пот, работал с Диком Адвокатом в «Зените», не говорил: «Мне показалось, что детей в вашей стране обучают не те, кому положено по профессиональному статусу, а те, кто согласен на такой род деятельности…..». Получается, что тысячами выпускают футболистов, тратят на это кучу средств, отчитываются за спорт в стране, а потом эти футболисты могут работать или тренером, если повезет, да и то в своем же клубе, физруком, водителем или разнорабочим. Уровень! К ним мы водим своих детей! Не нравиться работа, плохая зарплата – не иди тренером, дети раздражают, не честен – это не твое…


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

01 авг 2019, 08:16

 Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то?
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 22:38
Сообщения: 661
.


Последний раз редактировалось porehov 01 авг 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.

Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Top.Mail.Ru