Форум на myFC.ru http://forum.myfc.ru/forum/ |
|
Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? http://forum.myfc.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=10146 |
Страница 2 из 11 |
Автор: | Forvard [ 24 июн 2019, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
porehov Wrote: Koloboko Wrote: porehov Wrote: Ну да, плюс Чертаново , остальные просто не умеют готовить. У остальных просто нет возможностей и желания... Представляете а вот мой сын 2002 г.р. подписал контракт с ФК "Торпедо" и уже участвовал в товарищеском матче с Шеффилдом. https://www.youtube.com/watch?time_cont ... IVJFLn8fGs Случайность. Возможно. Но еще раньше. Был подписан контракт с капитаном 2002 г.р. Григорием Гвардеевым. Молодежка Торпедо вышла в полуфинал кубка среди команд ЛФК. Может все таки есть какая-то закономерность. Хорошую базу значит Черкизово заложило в свое время |
Автор: | Nibiru [ 08 июл 2019, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
Наверное, правильнее было бы сделать 5-7 клубов Клубной лиги, далее в Первую соберется весь хвост нынешней и 5-7 из Первой и т.д. Вторая, Третья.. Этот сдвиг позволил бы сделать более равные команды внутри лиги. А для первой пятерки можно придумать турниры с Рубином, Краснодаром, Зенитом, и т.д. А дальше, нужно усиливать контроль от Федерации Футбола, Минспорта, Москомспорта (от кого угодно) за школами, тренировочным процессом, тренерами, чтобы действительно создать много сильных и конкурентноспособных школ. Контроль на самом деле проще чем кажется. Проверка отборов, селекции, документов, справок, регулярное тестирование детей, составление Анкет-опросников (можно в электронном виде, это применяется сейчас повсеместно в любой сфере жизни) что нравиться-что нет в клубе, хороший-плохой тренер, курит, пьет, ругается, орет или наоборот любим детьми и родителями, есть мазанные или по справедливости выбор, нравиться ребенку или нет и т.д. И тем самым действительно создать 12-16 конкурирующих команд в каждой лиги. Даже назначение Лучший игрок, защитник, нападающий и т.д. иногда вызывает смех у самих ребят. А задумайтесь почему? Ребенок дома или между друзьями обсуждает и смеется над этими якобы сильными назначенцами, а по факту многим уступят. Я уже слышал у подросших ребят «пойдем зарубимся, кто проиграет больше не приходит», «маменькин сынок идет», «стукач, лизун» и подобное. При честной конкуренции этого не будет! |
Автор: | Горыныч [ 09 июл 2019, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
Nibiru Wrote: Наверное, правильнее было бы сделать 5-7 клубов Клубной лиги, далее в Первую соберется весь хвост нынешней и 5-7 из Первой и т.д. Вторая, Третья.. Этот сдвиг позволил бы сделать более равные команды внутри лиги. А для первой пятерки можно придумать турниры с Рубином, Краснодаром, Зенитом, и т.д. А дальше, нужно усиливать контроль от Федерации Футбола, Минспорта, Москомспорта (от кого угодно) за школами, тренировочным процессом, тренерами, чтобы действительно создать много сильных и конкурентноспособных школ. Контроль на самом деле проще чем кажется. Проверка отборов, селекции, документов, справок, регулярное тестирование детей, составление Анкет-опросников (можно в электронном виде, это применяется сейчас повсеместно в любой сфере жизни) что нравиться-что нет в клубе, хороший-плохой тренер, курит, пьет, ругается, орет или наоборот любим детьми и родителями, есть мазанные или по справедливости выбор, нравиться ребенку или нет и т.д. И тем самым действительно создать 12-16 конкурирующих команд в каждой лиги. Даже назначение Лучший игрок, защитник, нападающий и т.д. иногда вызывает смех у самих ребят. А задумайтесь почему? Ребенок дома или между друзьями обсуждает и смеется над этими якобы сильными назначенцами, а по факту многим уступят. Я уже слышал у подросших ребят «пойдем зарубимся, кто проиграет больше не приходит», «маменькин сынок идет», «стукач, лизун» и подобное. При честной конкуренции этого не будет! Здесь все то, о чем Вы пишите, уже сто раз обсуждали. Отправьте письмо в РФС, дождитесь ответа |
Автор: | эксперт [ 18 июл 2019, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
Nibiru Wrote: Вот и пришло время зачетного возраста, прошел и наш 1 круг ЛП Москвы. Поэтому хочется поделиться своими наблюдениями. ........ Если это читают «чиновники от футбола», то надо бы задуматься или о расширении КЛ или о сокращении. Вы придаете слишком большое значение этим турнирам. Вся эта подготовка, игры, первенства Москвы и т.д. Не имеют отношения к подготовке профессиональных игроков. Для домашнего ЧМ-18 "великая и легендарная" академия Спартак, подготовила столько же игроков основного состава, сколько детская школа Комсомольской-на-Амуре "Смены". Спартак- Дзюба. Смена - Газинский. И так практически все академии по одному человеку, столько же сколько региональные школы. Только академия Коноплева подготовила троих Дзагоев, Кутепов, Зобнин. На канале "красава" в ютуб есть два показательных выпуска. Один про выпускника академии Спартак, второй про Головина. Парень из Рыбинска поступил в академию Спартак в 11-12 лет. Семь лет играл в основе своего года, жил в интернате. Как говорят, чтобы претендовать на интернат, надо быть на голову выше других. Он там жил, занимался и играл. Выигрывал первенства, имеет медали. Выпустился из "лучшей" академии страны и никому не нужен. Нашел клуб аутсайдер в ПФЛ, в котором не платят зп и могут вылететь. Головин тоже из региона, в академиях не воспитывался на интернаты не претендовал. До 16 лет занимался в родном городе в спортзале, на убитом поле, без московских первенств и больших турниров. В 16-17 лет сыграл на турнире за свой регион. Команда заняла 4 место, но его пригласили в ЦСКА. И сейчас это самый дорого проданный российский футболист. Весь детский футбол, все эти первенства, титулы, конкуренция, все это вещь в себе и мало влияют на профессиональное будущее игрока. Еще пример. Чертаново активно развивается, на слуху и на виду. На детском уровне все замечательно, но результатов пока не много. Два игрока между запасом и второй командой Спартака и один в коменде, которая боролась, чтобы остаться в РПЛ. Смотришь информацию о новых игроках и трансферах. Оказывается, что Гапон играющий в основе Спартака, воспитанник строгино. Сутормин из-за которого развернулся детективный блокбастер, воспитанник строгино. Гапон на детском уровне тыкался, мыкался, никому не был нужен. Пришел в строгино, где тоже то нужен, то не нужен. А сейчас докарабкался до основы большого клуба. Так что все эти первенства и турниры, развлекуха. И относиться надо к этому проще и легче. А тренеров, которые из-за всех этих побед и поражений устраивают жесткач, надо выгонять, чтобы не ломали детей. В сериале "вне игры" хорошо показан этот момент. Когда директор академии тренеру выговаривает, что его год тянет всю школу в низ. |
Автор: | Семён Семён [ 18 июл 2019, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
Весь детский футбол, все эти первенства, титулы, конкуренция, все это вещь в себе и мало влияют на профессиональное будущее игрока. Так что все эти первенства и турниры, развлекуха. И относиться надо к этому проще и легче. А тренеров, которые из-за всех этих побед и поражений устраивают жесткач, надо выгонять, чтобы не ломали детей. Всё верно написано.... Самой главной задачей в детском футболе должна быть задача становления личности у ребенка. Он должен стать особенным, самим собой. Он должен иметь свой стиль, свое понимание и свой характер в футболе. Он должен уметь фантазировать, придумывать и размышлять. На турнирах должна стоять цель победить, но выводы должны делаться в первую очередь на основании показанной игры, а не на основании результата. Игра придет, и все научатся играть в команде и идеально взаимодействовать друг с другом, а до выпуска, их нельзя заставлять их показывать результат в ущерб собственной психике и самоощущению. И ещё..... - Слабая школа, слабая детская база. Это сразу видно, даже если человек играет неплохо. В сильных клубах не любят игроков со слабой базой. Но он ни в коем случае не виноват - просто в детстве не научили. А кто его не научил???? ...... |
Автор: | эксперт [ 18 июл 2019, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
Интересная мысль не последнего человека в футболе: "Игроки должны отвечать не за результат команды, а за свои собственные действия. Профессионально выполнять прямые обязанности на поле. Тогда это будет единый механизм, работающий на всю команду." (с) Сергей Игнашевич. https://www.championat.com/football/art ... -2018.html И это речь о профессионалах. Что уж говорить о детях, которые в первую очередь должны развивать личные качества, а не результат команды. |
Автор: | lelik74 [ 25 июл 2019, 01:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
Про минимальный вклад-спорно.В вашем списке есть ошибки: -Головин в 16 лет перешел в ДЮСШ ЦСКА -Смолов лишь год провел в Егорьевске,в 16 лет перешел в Динамо -Миранчуки с 14 лет в Локомотиве -Дзагоев всего год провел в академии Коноплева,в 17 лет перешел в ЦСКА Бесспорно,фундамент названных игроков был заложен раньше в региональных школах,но и отрицать факт заслуг московских академий совсем как-то несерьезно.Да и по всему списку,с простой арифметикой соотношения московских школ и остальных, никак не говорит о минимальном вкладе. |
Автор: | эксперт [ 26 июл 2019, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
lelik74 Wrote: Про минимальный вклад-спорно.В вашем списке есть ошибки: -Головин в 16 лет перешел в ДЮСШ ЦСКА -Смолов лишь год провел в Егорьевске,в 16 лет перешел в Динамо -Миранчуки с 14 лет в Локомотиве -Дзагоев всего год провел в академии Коноплева,в 17 лет перешел в ЦСКА Бесспорно,фундамент названных игроков был заложен раньше в региональных школах,но и отрицать факт заслуг московских академий совсем как-то несерьезно.Да и по всему списку,с простой арифметикой соотношения московских школ и остальных, никак не говорит о минимальном вкладе. В чём ошибка? Если они в 16-17 лет перешли в ЦСКА или другой клуб, до этого они 10-12 лет занимались в обычных футбольных школах. Переход в 16 лет, это уже с прицелом на взрослый футбол. То что Дзагоев и Смолов по году провели, подтверждает, что всё обучение проходило в городских школах по месту рождения. В чём факт и каких заслуг московских академий? В том что они именем привлекают? Они же никого не учат. И тот факт, что приезжие со временем вытесняют москвичей, говорит о том, что тренера академий работают не эффективно. Даже в этом списке, те кто записан за Локомотивом,Спартаком, пришли туда в 12-15 лет. А с 5 до 12 лет их готовили совсем другие тренера. Если взять критерий: куда впервые пришел и там же выпустился. То из этого списка будет 3 человека, Дзюба, Акинфеев, Игнашевич. Да и Торпедо по инфраструктуре не тянет на топ-академию. Поэтому обучение в московских топ-академиях, сильно переоценено. Возможно попасть в профессиональный футбол из их дубля проще. Но на детском уровне они учат не лучше обычных региональных школ. |
Автор: | lelik74 [ 26 июл 2019, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Футбольное "болото"- Как раскачать и изменить что то? |
эксперт Wrote: lelik74 Wrote: Про минимальный вклад-спорно.В вашем списке есть ошибки: -Головин в 16 лет перешел в ДЮСШ ЦСКА -Смолов лишь год провел в Егорьевске,в 16 лет перешел в Динамо -Миранчуки с 14 лет в Локомотиве -Дзагоев всего год провел в академии Коноплева,в 17 лет перешел в ЦСКА Бесспорно,фундамент названных игроков был заложен раньше в региональных школах,но и отрицать факт заслуг московских академий совсем как-то несерьезно.Да и по всему списку,с простой арифметикой соотношения московских школ и остальных, никак не говорит о минимальном вкладе. В чём ошибка? Если они в 16-17 лет перешли в ЦСКА или другой клуб, до этого они 10-12 лет занимались в обычных футбольных школах. Переход в 16 лет, это уже с прицелом на взрослый футбол. То что Дзагоев и Смолов по году провели, подтверждает, что всё обучение проходило в городских школах по месту рождения. В чём факт и каких заслуг московских академий? В том что они именем привлекают? Они же никого не учат. И тот факт, что приезжие со временем вытесняют москвичей, говорит о том, что тренера академий работают не эффективно. Даже в этом списке, те кто записан за Локомотивом,Спартаком, пришли туда в 12-15 лет. А с 5 до 12 лет их готовили совсем другие тренера. Если взять критерий: куда впервые пришел и там же выпустился. То из этого списка будет 3 человека, Дзюба, Акинфеев, Игнашевич. Да и Торпедо по инфраструктуре не тянет на топ-академию. Поэтому обучение в московских топ-академиях, сильно переоценено. Возможно попасть в профессиональный футбол из их дубля проще. Но на детском уровне они учат не лучше обычных региональных школ. 1.Ошибка в том,что в Вашем списке указаны некоторые неверные данные(см.выше) 2.Никто не спорит,где произошла закладка фундамента и основы обучения(см.выше) 3.Если бы не перешли в 14-16 лет,Вы уверены,что выросли до игроков сборной?Я,если интересно,совсем не уверен. 4.Вытесняют москвичей?Россия очень большая страна,и естественно было бы странно,если бы в московских академиях играли бы только одни москвичи.А так,гугл в помощь,где и как складывается карьера москвичей не из Вашего списка воспитанников московских академий.И в процентном отношении к регионам их совсем не мало,как Вам почему-то кажется. 5.Ваш критерий *куда впервые пришел и там же выпустился* в современном футбольном мире практически не работает.Опять таки,гугл в помощь. 6.Ник у Вас сильный Вы уверены,что в состоянии и компетенции давать такую оценку работе тренеров московских академий? |
Страница 2 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group https://www.phpbb.com/ |