Формальность это если бы отбор был по всем годам, а тут точечно, только 2008! Значит что-то не так. "Зачем вам этот Спартак"- это не разговор. Если живёшь рядом, болельщик, москвич. Посмотрите сами на госшколы : мизерное финансирование, зачастую убогая инфоаструктура, экипировку родители покупают, сборы, турниры тоже оплачивают сами, инвентарь, много случайных, неквалифицированных и порой не адекватных тренеров, да ещё и взяточников. Зачастую один тренер ведёт и работу с нападающими и с защитниками и даже с вратарями.Мало кто уделяет внимание теории и техники. Итог дети вынуждены ходить на допы. Здесь где-то писали про финансирование - частное, государственное. По факту почти везде государственное, просто деньги заходят разными путями. Ведь деньги не приходят с личных счетов владельцев, не выплачиваются из чистой прибыли предприятий, спонсоров, а либо бизнес выполняет по настойчивым рекомендациям государства социальный заказ, покупает лояльность власти, для отчётности, либо эти же деньги нужно будет отдать государству как налог на прибыль, пытаться вывести их на частные счета заграницу и тд. Про "все хорошие игроки давно разобраны" - это сказка... Даже за 2 последних года некоторые команды КЛ обновились на 30-50%.
Вот слабо Спартаку выставить на отбор своих игроков? На деле бы посмотрели кто сильнее, а кто слабее, кто по праву, а кто по блату?! Такие отборы нельзя игнорировать, наоборот давайте придем все и бывшие и из клубов-партнеров и даже если не собираетесь там оставаться, просто как в "Трёх мушкетерах": " Я дерусь- потому что дерусь!" Людей бесит ложь и не справедливость, а в Спартаке это никак не поймут! Это рано или поздно приведет к смене власти. Похоже под это и копают, а руководство не только не исправляет старые косяки так ещё продолжает делать новые. Чтобы не было вопросов, надо в объявлении писать правду: "Объявляется отбор 2008г/р, на позиции (перечислить), только для иногородних". А то каждого второго селекционеры приводят. Видно, что не сильный игрок, а потом вопросы появляются по блату или за деньги.... И этих иногородних в интернат потом не позовут (увидите), найдут других. Голову морочат пацанам и родителям... К тому же Локомотиву вопросов меньше (хотя тоже проблем хватает)потому, что с отборов действительно сильных берут, в группах по 30 человек может быть, десятки на просмотрах числятся, сильного всё равно будут держать месяцами и даже годами смотреть, сравнивать, выбирать.

Что именно не так, можете пояснить ? На мой взгляд нужно усилить год, проводят отбор по этому году.


Тут в целом согласен, но Спартак это же не секция для всех тех кто живет рядом. Это частная школа с высокой конкуренцией, если Вы конкуренцию выиграете Вас зачислят, если нет рядом с Вами есть Локомотив, Спартак-2, Крылья советов и т.д. В крайнем случае есть коммерческий Спартак-сити.


Ну то что в футболе в том или ином виде крутятся в основном гос.деньги, признают вообщем то все, не совсем правда понял какое это отношение имеет к Спартаку.


Тут повторюсь нет объективной статистики, а было интересно на нее посмотреть, сколько пришло из Москвы, сколько привезли из регионов, куда делись те кого отчислили. Поэтому тут все споры субъективны.


Можно было конечно взять детей которых собираются менять и по спортивному принципу выставить их на отбор, но по моему это жестковато. Тренер и так знает какую позицию нужно усилить и подбирает соответствующих игроков на отборе, потом прогоняет их через тренировки, игры и делает вывод. К сожалению это все не слишком прозрачно тут соглашусь.


На отборы ходить нужно, зачем их игнорировать ? На сайте Спартака так и пишут, приходите все. Я вот может быть в очередной раз пойду с ребенком. Мало того Вы можете отдельно прислать свои данные в селекционную службу, может быть Вас пригласят вне отбора. Вот одного не пойму зачем брать иногородних вместо москвичей, при том что интерната в этом возрасте еще нет ? Что бы не упустить талант ? В чем конкретно Вы видите блат и коррупцию и как Вы определяете что ребят выбирают не по спортивному принципу ? Можете какой то пример привести ?


Отбор в Локо в прошлом году был ничем не лучше отбора в Спартак, на мой взгляд хуже в плане индивидуальной оценки, т.к. народу было больше, а специалистов меньше, но поскольку ни там ни там критериев отбора или не отбора не сообщают, в общем то особой разницы нет. В Локо отобрали по моему человек 20 из 100, в Спартак что то порядка 3 из 50. Лучший отбор на котором был это в Чертаново, проходит каждую неделю было всего порядка 5 чел., поэтому внимание было всем.

anro, на одной ветке вы сами спрашиваете, а на другой сами отвечаете )))
+++++++++++++++++++
Тут не понял кто Вам мешает побеждать? Мальчишки из Питера ? Это плохо ? Тренируйтесь и побеждайте, это же не ребята на год старше, такие же пацаны. Насчет москвичей это не гос.школа, это частная школа почему там должны быть только москвичи ?
---------------------
Сейчас везут со всей России в Москву, а должны везти только тогда когда в региональном центре РФС не хватает мест или если есть допустим более престижная частная школа
+++++++++++++++++++
вообще круто, пацаны живут в других городах, числятся в других командах и приезжают поиграть в Первенстве Москвы за Спартак- - и это вам кажется норм!!!!! так можно и с Зенита и Краснодара пацанов подвезти за Сокол поиграть и кто их знает какого они года?чё своих нет? мы же к ним не лезем, хотя и академии есть там и не хуже московких. интернаты вообще запретить надо.я понимаю интернат в Краснодаре на весь край, а зачем енто в 15мильённой Москау?-размер целого европейского государства! В край области хватит.даже есть множество противников чтоб в первенствах Москвы МО участвовала, кататься далеко. да и кого мы вообще учим за московские деньги на московской инфраструктуре -- приезжих, да ещё некоторые с ближнего зарубежья которые правдами и неправдами гражданство получают , потом едут к себе по второму паспорту и там пристраиваются, а тут ещё и права качают , мы же к ним не лезем.ток не надо говорить что это деньги всей страны, есть местные жители, они тоже платят налоги, для них есть история в Москве, они хотят и делают инфраструктуру в своём городе, как и жители Питера и Краснодара. Москва вообще может не ездить ни на турниры ни на сборы пустая трата времени и денег --- в Москве всего хватает и москвичи в этом не виноваты.А про типа частые школы с частным финансированием -- сначала приХватизировали нефть, газ, заводы, потом нас убеждают что частные благодетели/меценаты содержат топакадемии правильно написано выше -- или плати налоги государству или соцпроекты поддерживай чтоб не отняли и не посадили......

Спартак выставляет своих игроков на отбор, это называются игры. Этих игр команды проводят множество на различных турнирах и товарищеских. Можно приехать в составе другой команды и показать всем кто сильнее.

Спартак это частная академия, они вообще никому ничего не должны. А если ещё осознать, что это спартак, то многие вопросы отпадут. В основной команде увольняли главного тренера Карпина, когда команда за 10 туров шла в 4 очках от первого места, будучи на 3. Там в главной команде творятся необъяснимые вещи, а вы про академию.
Как их должно волновать, что вам рядом с домом?

Бывший глава селекционного отдела академии Краснодар, тоже пишет про них много не приятного. Что в базовых школах 12тыс. воспитанников, а команды укомплектованы в большинстве приезжими. В отборе берут 80 человек, через пол года 20 обязательно отчисляют, и много другого. Наверное похожие ситуации везде.

В ЦСКА воспитанник грузин с 7 лет в ЦСКА, говорит за 10 лет команда поменялась почти полностью 7-8 раз. Видимо это общая тенденция у всех академий.

В первом случае речь шла про спортивный принцип насколько я понял. Если бы ребята были бы старше это было бы не спортивно, а так в игре то какая разница откуда они? Такие же пацаны только из другого города, мне лично это никак не помешало бы их победить. Если это не нарушает регламент МФФ мне не важно откуда они.

Во втором случае речь шла о том как было бы здорово если бы в каждом регионе была своя академия по качеству не хуже Спартака, тогда не было бы необходимости везти ребенка в Москву, т.к. шансы попасть в проф футбол были бы сопоставимые. А в Спартак детей везли бы именно фанаты этой школы со всей России, т.к. это частная школа.



По частным академиям не соглашусь, а по госшколам абсолютно согласен и Чертаново и Строгино и УОР, должны работать только на свой регион. Только тут нужно понять что иногда везут детей в Москву потому, что в регионе никакого футбольного будущего нет и как только там что то будет престижное и качественное, большинство будут учить детей у себя. РФС сейчас как раз лицензирует региональные футбольные центры и будет их порядка 80. Первенство Москвы уже разбавляют региональными командами. Молодежное реформируют в этом же направлении. Так что все движется к тому что нагрузка на московские академии скоро уменьшится. Останется только ограничить московские школы регистрацией по месту жительства да и все, все конечно будут покупать регистрацию, но хоть какие то правила и интернаты действительно можно было убрать в Москве если равномерно распределить госакадемии по округам. В Подмосковье и регионах без интерната никуда.

Эксперт вот вы пишите "Спартак выставляет своих игроков на отбор, это называются игры.... Можно приехать в составе другой команды и показать всем кто сильнее."
++++++++++++++++++
В игре побеждает команда и здесь про это много ваии же написано, это не отбор и не прямое соревнование/тестирование ,тем более с более слабыми напарниками трудно себя проявить...даже игроки Спартака в игре многие индивидуально ничего не показывают и даже не специалисту видно бесперспективных детей-- маленький защитник или нападающий, рослый но тяжёлый неповоротливый непрыгучий, невыносливый, даже откровенно медленные присутствуют.
+++++++++++++++++++++++++
anro пишите "Только тут нужно понять что иногда везут детей в Москву потому, что в регионе никакого футбольного будущего нет.."
++++++++++++++++++++++++
Я бы понял если бы в интернат детей из глубинки привезли,а посмотрите отборы в Спартаке ,что в Питере, Краснодаре, МО, Мордовии, Кавказе и тд нет условий, академий и перспекивы????!!! Вы можете себе представить что например узбек приехал в Англию ему дали гражданство приняли в бесплатную академию или в бесплатную школу с секцией :-) если только он Месси ,но здесь привозят не Месси а ребят ни чем не лучше русских мальчишек москвичей с нашего двора.и наоборот прикинте если москвич поедет в Узбекистан , то ему что там гражданство дадут и в академию бесплатную определят там через родственно-дружеские связи вообще не пробиться . даже в Иркутске скажут чё москаль приперся и тренеры будут вась-вась с кем-то из своих друзей-родителей,тот же блат и деньги.хоть в масштабе государства хоть в масштабе одного города сначала своих поднимать надо потом банановым республикам помогать и пылесосом вытягивать детей из регионов --именно поэтому Москву и не любят так как тянем всё и даже детей. национальная идея заключается в том чтобы сначала свою страну, свой город, свой двор, своих детей поднимать и вкладываться а только потом чужое..как и во взрослые команды нужно не легионеров покупать а своих выращивать!!!!!! Выбирают выбирают а потом как пример игра Спартака 2006 в Минске : - 5 место, проигрываем итальянцам, в ничью играем с ДЮСШ из Украины, 2 года назад в Испании 23 были.ну а у 2008 взлёты и падения регулярны от 1 до 8 -11 мест, даже на Лукойлкап в Болгарии сентябрь 2019 без медалей остались, команда уже раза 2-3 сменилась, за исключением 2-3 человек.

Скауты смотрят игру футболиста, а не игру команды.
Когда Головина заметили на турнире в Крымске, их сборная заняла только 4 место. Но скаут сказал, что он так сильно выделялся на фоне остальных, что не заметить было невозможно.

ФШМ разнёс команду из Подольска. Но тренер ФШМ у Подольска заметил паренька с фамилией Мамаев и пригласил к себе в команду.

Такие истории, очень часто повторяются, команда слабая, но в ней выделяются отдельные игроки, которых соперник приглашает к себе.


Москву не любят как раз потому, что в регионах нет тех условий, какие есть в Москве. Практически во всём. А вы ещё предлагаете искусственно создать дискриминацию. Вы представляете, что предлагаете? Запретить ребятам из регионов иметь возможность попасть в лучшие академии страны. Т.е. только москвичи могут заниматься в Спартаке, Динамо, ЦСКА, Локомотиве. Может вот за такие разговоры и действия не любят Москву?

Уж точно не дети виноваты, что лучшие академии находятся в Москве, а в регионах футбол загибается.
Забавно, вы говорите, что Москву не любят и предлагаете такое) Запретить ребятам из регионов приезжать в московские академии. Ведь не только академии пылесосят, но и родители сами везут детей, потому-что в Москве условия лучше. Или родители болеют за Спартак. Ведь болеть за Спартак можно не только проживая рядом с академией, но и в Иркутске, Калининграде, Якутске.

Это про сша если спросить столицу, пока доберёшься до Вашингтона, переберёшь Нью-Йорк. Лос-Анжелес, Чикаго, Сан-Франциско и т.д. А у нас всё в Москве. И так говорят, что Москва это не Россия, государство в государстве. А вы ещё "маслица в огонь" хотите подлить)

Я думаю, даже если создать региональные центры, условия, тренеров подготовить и т.д. У людей все равно будет убеждение, что в клубных академиях больше шансов пробиться. Тут же академия при клубе, ребёнок на виду. Это надо будет ещё сильно поработать с убеждениями родителей, что талант не останется незамеченным и шансы одинаковые у москвича и камчадала.

эксперт,
Вы так много пишите, что наверное не успеваете внимательно прочитать. Alexsandr B сделал акцент на том, что как раз привозят детей из благополучных городов, где есть Клубы и Академии или вообще из соседних государств! И я пишу про этоже! Если бы привезли 5 человек из деревни, то и вопросов не было, никто бы не подумал ни о блате, ни о взятках. Иллюзия, что в Москве будет больше шансов. Как раз Ваши же примеры показывают успехи детей из регионов. Хотя, многие Ваши примеры - это мизирный процент от общего количества выпускников. А по факту на выходе "нольдесятых" и нет звёзд мирового масштаба, нет побед, поэтому легионеров и покупаем. Жаль что в РФС, МФФ и т.д. нет полной статистики с подробным анализом кого, сколько, в каком клубе мы выучили, сколько денег истратили, кто и где в итоге заиграл и сколько заработали. Наверное, статистика только доказала бы, что деньги тратятся зря, что мы получаем в итоге больных, травмированных молодых людей с очень посредственным образованием. От массовости надо уходить, разделить профессиональный и любительский спорт. В профессиональном - жёсткий отбор, селекция, тренировки хоть 7 раз в неделю, турниры, сборы, финансирование, академии, спортшколы, выстроенная пирамида под взрослый Клуб. В итоге в той же Москве 20-25 клубов оставить. А в любительском - всё для увлечённых футболом детей, для здорового образа жизни, для укрепления здоровья в принципе, тренировки в удобное время, при школах, хочешь 2 раза ходи, хочешь 5, межшкольные соревнования, развитие дворового футбола и т.д.. Коммерческие секции не затрагиваю - это дело лично каждого.
Мы "закрываем глаза" на конфликы, непонимание, зависть между интернатовскими и москвичами, на обособленность групп, пытаемся быть толерантными в межнациональных вопросах, точнее придумываем, что проблем нет, а они "были, есть и будут быть"... Не нужно пустых лозунгов "Мир-Дружба- Жевачка", в ближайшие десятилетия мы их не решим, даже если каждый начнет с себя, они слишком глубоки и многосторони.
В ближнем зарубежье тоже есть много достойных клубов, и на Кавказе, и в Украине. Мы же не претендуем на места их детей и они явно нам это не позволят сделать, не позволит и Германия, и Англия, и Италия, и Америка. Пример Казахстана: С 2009 отправляют 13-14 летних детей на обучение в Бразилию на 3 года. Не в Москву же!!! Проект ожидаемого результата не дал, говорят "не тех отбирали". Сейчас сворачивают и пытаются продолжить в Германии и Нидерландах.Но возможно и не стоит ждать чуда от того, что начнем "африканца учить бегать на лыжах и играть в хоккей". Проблемы регионов (тем более благополучных) и близких нам стран всегда есть, но нельзя же их пытаться решить за счёт Москвы и таких же детей, проживающих в своём родном городе!!!!
Про якобы "частные клубы с частным финансированием" и "меценатов", которым никто не вправе указывать, Вы, ЭКПЕРТ, тоже не внимательно прочитали... Социальные обязательства - это индульгенция от государства. Даже владелец "Родины" наверняка не альтруист, наверняка решил "Вложу 10 лимонов на 10 лет, а если не получу потом 20, то закрою или продам, может потеряю, но это бизнес, поставлю на затраты, отобью на другом"...
Эксперт, Вы часто критикуете любые сообщения. Про Спартак пишут родители, которые там побывали, информация от тренеров, впечатления детей. Вы или Ваш ребенок там был? Или как про Торпедо? Вы везде были и всё знаете? Люди пишут "взгляд изнутри", Правду, поэтому и просмотров на этой ветке под 90тыс. и тема в топе! И даже Спартаку "крыть не чем", только могут забанить и удалить со своего сайта. Всего 30 страниц текста и в топе! А у Вас более 1000 сообщений, перепечаток, всем известной инфы и комментарии с искажением сказанного людьми. Видно, что многие даже оппонировать не хотят, бросают переписку или настоятельно просят не комментировать.

Alexsandr B сравнил детей из Питера, Краснодара, Мордовии и т.д. которые едут в академии Москвы, с узбеками которые едут в Англию. Или я не внимательно прочитал? А вы слышали о таких случаях, что ребенка отчислили из Спартака, он перешёл в Чертаново? Или в Локомотив? Или из Локомотива в Динамо и т.д. Или Спартак переманивает ребят из Краснодара и наоборот? Здесь много факторов: Желание детей, родителей, видение тренера, политика академии. В Зенит не взяли, а в Спартак или Локомотив возьмут.

Вон Мудрак из ЦСКА ушёл в Краснодар. Хотя сначала был в Краснодаре. У него выяснились сложности с гражданством. Краснодар его отчислил, ЦСКА взяли. В ЦСКА он стал лидером, прозанимался несколько лет. Краснодар через родителей опять его к себе позвал. Как говорят парень сам не хотел покидать ЦСКА, но слово родителей оказалось весомым.

Я не критикую, я обсуждаю, чтобы читать форум было интересно.
Иной раз информацию, лучше собирать на расстоянии и с разных источников. Какой "взгляд изнутри" вы пишете, что в Спартак берут иногородних? Мне не надо туда съездить, чтобы это знать)

Я обсуждаю любую публичную информацию, которая мне интересна. Я не обсуждаю лично вас, в отличии от вас, я не обсуждаю вашу личную жизнь. Я обсуждаю футбол, клубы, академии.

Тема про Спатрак, особенно, что он скрывает, всегда будет в топе)

Можете показать мои комментарии, где я исказил сказанное людьми? Вы не первая кто мне это говорит, но ещё никто не показал, что и где я исказил. Насколько я помню, это я иногда прошу не комментировать, если у кого-то это вызывает нервное напряжение.

Это форум, где любой пользователь может оппонировать или не оппонировать, начинать и бросать переписку, просить комментировать или не комментировать. К этому всему есть личные сообщения, если кто-то хочет обсуждать, но чтобы не комментировали, есть личка.

И перепечатки, как я понял не возбраняются. Кто-то пишет, кто-то перепечатывает, кто-то читает или не читает. Я перепечатываю в первую очередь для себя, чтобы интересное для меня, были в одном месте.

Я вот честно так и не понял что не так в отборах Спартак. То что берут иногородних или то что выбирают детей не по спортивному принципу? Начали про Спартак закончили тем что иностранцев брать в наши академии не нужно, как и где они играть будут без гражданства никто видимо особо не задумывается.
Пойду на ближайший отбор посмотрю, но я и на прошлом ничего криминального не увидел, кроме того что нормально отобрать за час кого то из 100 человек просто не реально. Почему бы товарищам из академий не сделать просмотры для москвичей постоянными не понятно. Отсматривай спокойно до 5 человек в неделю, как в Чертаново. На тренировках все равно обычно в двусторонках все вместе играют, все было бы гораздо прозрачнее и уровень ребенка в команде было бы видно, в том числе и родителям.