Перейти на myFC.ru

  Форум на myFC.ru » Общий раздел » Тренировочный процесс, здоровье

E-mail:
Пароль:

Запомнить?
Регистрация аккаунта Поиск Справка Вход 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

19 мая 2016, 00:45

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 18:40
Сообщения: 1634
Andrey74 Wrote:
дмитриймосковский Wrote:
Хочется заметить, что "клубный зачет" был возрожден еще до прихода нынешнего руководства городской федерации. В Москве он всегда был в 70-80 гг. (не говорю уже о 60-х), в те годы, когда и большая сборная Союза и юношеские добивались больших успехов. Чем же он так мешает, конкретно, по пунктам, можете объяснить? Я бы к клубному зачету добавил бы регулярный городской кубок за "зачетным" возрастам, а не только по U13. Конечно многое необходимо учитывать в календарном плане, но все же.

:!: :!: :!:

Это ни о чем не говорит. Не стоит сравнивать советский футбол с российским... Сейчас ни "большая", ни маленькая сборная не добиваются никаких успехов. В отличие, кстати, от сб. Сербии, которая в прошлом году стала чемпионом мира в Новой Зеландии U20, обыграв в финале сб. Бразилии. Это тема топикстартера...

Исключение, сборная Хомухи, который оказался невостребованным в России!!!
Главный тренер ФК "Рига", на всякий случай. Которого "слили" Гершкович, Писарев и Лексаков. Последние двое на дух друг друга не переносят в РФС.
Но здесь объединились и Виталю продавили. Пишу намеренно, "Виталя", поскольку уважения к этому человеку не имею.

1. Огромный провал в тренерских кадрах в 90-е годы и по настоящее время.
2. Денежный вопрос - первостепенное значение. Пачками привозят игроков из регионов на просмотр в Москву. И возят их "по кругу". Ни о каком обучении молодых футболистов речи не идет. Во главе угла результат, отсюда в каждой команде зачетных возрастов в "так называемых" топ-клубах (пишу намеренно, какие это на хрен топ-клубы) всегда несколько "мазанных" игроков- на год-два старше. Самое интересное, что пацаны все все знают. От них ничего не скроешь. Общаются между собой, переписываются в соцсетях- у самого сын играет в КЛ. На самом деле, этот факт не так уж и важен. Кто понимает, что происходит, кто интегрирован в ситуацию, тот всегда объяснит своему сыну, что это псевдосистема. И нужно работать над собой, в первую очередь. Нужно гармонично развиваться как футболист. Закончится мутная вода, под названием детско-юношеский футбол, и нужно понимать, какой шаг нужно сделать дальше. И нужно думать об этом уже сейчас.
А кто не способен объяснить, кто не интегрирован в систему...?

3. Что такое командный зачет. Это большой стимул для тренера реализовать себя- важнейший момент!!! Ситуации в школе (финансовая, смена руководства и пр.) могут быть разными. Он не должен от них зависеть. Его главная задача- самосовершенствоваться и учить ребят. Поднимите архивы, посмотрите какие команды играли в высшей лиге (сейчас это КЛ) в середине 2000-х годов. МКМ, Крылья Советов, ДФА, Москвич, ТР... и НАОБОРОТ, отдельные команды из "топов" играли внизу. И ничего, сосуществовали))) Многих ребят тренер ведет долгие годы, пацаны доверяют, важный момент с т.зр. психики ребенка, в дальнейшем формирования психологии.

Все разговоры о том, что КЛ дала возможность директорам клубов просматривать игроков одновременно, а раньше не могли- сказки Старого Арбата.
В кулуарах, они же признаются, что это не так.
Проект,под названием, КЛ делался в интересах т.н. школ топ-клубов+ воскресшей школы Чертаново, до 2009 года - рядовой московской школы и потом примостился г-н Анохин со своим Строгино.

Цель у всех одна- освоение бюджетных средств (Ч., С.) + выделенных средств от больших клубов Академиям. А залогом их побед- сбор всех лучших мальчишек из Московского региона (т.е. вычистили "естественным путем" составы малых команд), лишив стимула хороших тренеров, но без блата, расти и достигать результатов по спортивному принципу.
Ну и пачками пацанов из регионов, отрывая от мамок-папок в 10-12 лет, обещая... сами знаете что.

НУ И Т,Д, и Т.П,

Еще раз... КЛ не имеет ничего общего с подготовкой и обучением парней в силу ее специфики.

_________________
Богородское


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 00:50

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 21:11
Сообщения: 1038
дмитриймосковский Wrote:
Хочется заметить, что "клубный зачет" был возрожден еще до прихода нынешнего руководства городской федерации. В Москве он всегда был в 70-80 гг. (не говорю уже о 60-х), в те годы, когда и большая сборная Союза и юношеские добивались больших успехов. Чем же он так мешает, конкретно, по пунктам, можете объяснить? Я бы к клубному зачету добавил бы регулярный городской кубок за "зачетным" возрастам, а не только по U13. Конечно многое необходимо учитывать в календарном плане, но все же.

Угу...
И много ли в те годы(70-80) было в сборной сильных игроков чистых Россиян? Страна то поболе была,и в футбольном плане тоже.И какие клубы выиграли хоть что то в Европе?И кто были лидеры сб.СССР боле-менее удачно выступившей на ЧМ,ЧЕ и ОИ?


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 08:22

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мая 2012, 14:48
Сообщения: 1992
Andrey74 Wrote:
дмитриймосковский Wrote:
Хочется заметить, что "клубный зачет" был возрожден еще до прихода нынешнего руководства городской федерации. В Москве он всегда был в 70-80 гг. (не говорю уже о 60-х), в те годы, когда и большая сборная Союза и юношеские добивались больших успехов. Чем же он так мешает, конкретно, по пунктам, можете объяснить? Я бы к клубному зачету добавил бы регулярный городской кубок за "зачетным" возрастам, а не только по U13. Конечно многое необходимо учитывать в календарном плане, но все же.



Это ни о чем не говорит. Не стоит сравнивать советский футбол с российским... Сейчас ни "большая", ни маленькая сборная не добиваются никаких успехов. В отличие, кстати, от сб. Сербии, которая в прошлом году стала чемпионом мира в Новой Зеландии U20, обыграв в финале сб. Бразилии. Это тема топикстартера...

Исключение, сборная Хомухи, который оказался невостребованным в России!!!
Главный тренер ФК "Рига", на всякий случай. Которого "слили" Гершкович, Писарев и Лексаков. Последние двое на дух друг друга не переносят в РФС.
Но здесь объединились и Виталю продавили. Пишу намеренно, "Виталя", поскольку уважения к этому человеку не имею.

1. Огромный провал в тренерских кадрах в 90-е годы и по настоящее время.
2. Денежный вопрос - первостепенное значение. Пачками привозят игроков из регионов на просмотр в Москву. И возят их "по кругу". Ни о каком обучении молодых футболистов речи не идет. Во главе угла результат, отсюда в каждой команде зачетных возрастов в "так называемых" топ-клубах (пишу намеренно, какие это на хрен топ-клубы) всегда несколько "мазанных" игроков- на год-два старше. Самое интересное, что пацаны все все знают. От них ничего не скроешь. Общаются между собой, переписываются в соцсетях- у самого сын играет в КЛ. На самом деле, этот факт не так уж и важен. Кто понимает, что происходит, кто интегрирован в ситуацию, тот всегда объяснит своему сыну, что это псевдосистема. И нужно работать над собой, в первую очередь. Нужно гармонично развиваться как футболист. Закончится мутная вода, под названием детско-юношеский футбол, и нужно понимать, какой шаг нужно сделать дальше. И нужно думать об этом уже сейчас.
А кто не способен объяснить, кто не интегрирован в систему...?

3. Что такое командный зачет. Это большой стимул для тренера реализовать себя- важнейший момент!!! Ситуации в школе (финансовая, смена руководства и пр.) могут быть разными. Он не должен от них зависеть. Его главная задача- самосовершенствоваться и учить ребят. Поднимите архивы, посмотрите какие команды играли в высшей лиге (сейчас это КЛ) в середине 2000-х годов. МКМ, Крылья Советов, ДФА, Москвич, ТР... и НАОБОРОТ, отдельные команды из "топов" играли внизу. И ничего, сосуществовали))) Многих ребят тренер ведет долгие годы, пацаны доверяют, важный момент с т.зр. психики ребенка, в дальнейшем формирования психологии.

Все разговоры о том, что КЛ дала возможность директорам клубов просматривать игроков одновременно, а раньше не могли- сказки Старого Арбата.
В кулуарах, они же признаются, что это не так.
Проект,под названием, КЛ делался в интересах т.н. школ топ-клубов+ воскресшей школы Чертаново, до 2009 года - рядовой московской школы и потом примостился г-н Анохин со своим Строгино.

Цель у всех одна- освоение бюджетных средств (Ч., С.) + выделенных средств от больших клубов Академиям. А залогом их побед- сбор всех лучших мальчишек из Московского региона (т.е. вычистили "естественным путем" составы малых команд), лишив стимула хороших тренеров, но без блата, расти и достигать результатов по спортивному принципу.
Ну и пачками пацанов из регионов, отрывая от мамок-папок в 10-12 лет, обещая... сами знаете что.

НУ И Т,Д, и Т.П,

Еще раз... КЛ не имеет ничего общего с подготовкой и обучением парней в силу ее специфики.

БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ ПЛЮС ТЕБЕ


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 10:10

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2015, 20:09
Сообщения: 599
Sergio, выигрывали в то время КК несколько раз, суперкубок, становились финалистами кубков. Сборные и национальная, и юношеские - чемпионами мира и европы становились, призерами, выигрывали ОИ. Фамилий "чистых россиян" - уйма: Гаврилов, Пудышев, Петраков, Романцев, Дасаев, Тарханов, Родионов, Суслопаров, Андреев, Черенков, Бубнов, Ларионов, Дмитриев, Хидиятуллин, Харин, Лосев, Колыванов, Мотовой, Кирьяков, Савичев, Шалимов, Фокин, Кульков, Кузнецов, Корнеев, Галямин....


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 11:19

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:03
Сообщения: 338
Анатолич Wrote:
Andrey74 Wrote:
дмитриймосковский Wrote:
Хочется заметить, что "клубный зачет" был возрожден еще до прихода нынешнего руководства городской федерации. В Москве он всегда был в 70-80 гг. (не говорю уже о 60-х), в те годы, когда и большая сборная Союза и юношеские добивались больших успехов. Чем же он так мешает, конкретно, по пунктам, можете объяснить? Я бы к клубному зачету добавил бы регулярный городской кубок за "зачетным" возрастам, а не только по U13. Конечно многое необходимо учитывать в календарном плане, но все же.



Это ни о чем не говорит. Не стоит сравнивать советский футбол с российским... Сейчас ни "большая", ни маленькая сборная не добиваются никаких успехов. В отличие, кстати, от сб. Сербии, которая в прошлом году стала чемпионом мира в Новой Зеландии U20, обыграв в финале сб. Бразилии. Это тема топикстартера...

Исключение, сборная Хомухи, который оказался невостребованным в России!!!
Главный тренер ФК "Рига", на всякий случай. Которого "слили" Гершкович, Писарев и Лексаков. Последние двое на дух друг друга не переносят в РФС.
Но здесь объединились и Виталю продавили. Пишу намеренно, "Виталя", поскольку уважения к этому человеку не имею.

1. Огромный провал в тренерских кадрах в 90-е годы и по настоящее время.
2. Денежный вопрос - первостепенное значение. Пачками привозят игроков из регионов на просмотр в Москву. И возят их "по кругу". Ни о каком обучении молодых футболистов речи не идет. Во главе угла результат, отсюда в каждой команде зачетных возрастов в "так называемых" топ-клубах (пишу намеренно, какие это на хрен топ-клубы) всегда несколько "мазанных" игроков- на год-два старше. Самое интересное, что пацаны все все знают. От них ничего не скроешь. Общаются между собой, переписываются в соцсетях- у самого сын играет в КЛ. На самом деле, этот факт не так уж и важен. Кто понимает, что происходит, кто интегрирован в ситуацию, тот всегда объяснит своему сыну, что это псевдосистема. И нужно работать над собой, в первую очередь. Нужно гармонично развиваться как футболист. Закончится мутная вода, под названием детско-юношеский футбол, и нужно понимать, какой шаг нужно сделать дальше. И нужно думать об этом уже сейчас.
А кто не способен объяснить, кто не интегрирован в систему...?

3. Что такое командный зачет. Это большой стимул для тренера реализовать себя- важнейший момент!!! Ситуации в школе (финансовая, смена руководства и пр.) могут быть разными. Он не должен от них зависеть. Его главная задача- самосовершенствоваться и учить ребят. Поднимите архивы, посмотрите какие команды играли в высшей лиге (сейчас это КЛ) в середине 2000-х годов. МКМ, Крылья Советов, ДФА, Москвич, ТР... и НАОБОРОТ, отдельные команды из "топов" играли внизу. И ничего, сосуществовали))) Многих ребят тренер ведет долгие годы, пацаны доверяют, важный момент с т.зр. психики ребенка, в дальнейшем формирования психологии.

Все разговоры о том, что КЛ дала возможность директорам клубов просматривать игроков одновременно, а раньше не могли- сказки Старого Арбата.
В кулуарах, они же признаются, что это не так.
Проект,под названием, КЛ делался в интересах т.н. школ топ-клубов+ воскресшей школы Чертаново, до 2009 года - рядовой московской школы и потом примостился г-н Анохин со своим Строгино.

Цель у всех одна- освоение бюджетных средств (Ч., С.) + выделенных средств от больших клубов Академиям. А залогом их побед- сбор всех лучших мальчишек из Московского региона (т.е. вычистили "естественным путем" составы малых команд), лишив стимула хороших тренеров, но без блата, расти и достигать результатов по спортивному принципу.
Ну и пачками пацанов из регионов, отрывая от мамок-папок в 10-12 лет, обещая... сами знаете что.

НУ И Т,Д, и Т.П,

Еще раз... КЛ не имеет ничего общего с подготовкой и обучением парней в силу ее специфики.

БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ ПЛЮС ТЕБЕ

согласен на все 100


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 11:34

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 21:11
Сообщения: 1038
дмитриймосковский Wrote:
Sergio, выигрывали в то время КК несколько раз, суперкубок, становились финалистами кубков. Сборные и национальная, и юношеские - чемпионами мира и европы становились, призерами, выигрывали ОИ. Фамилий "чистых россиян" - уйма: Гаврилов, Пудышев, Петраков, Романцев, Дасаев, Тарханов, Родионов, Суслопаров, Андреев, Черенков, Бубнов, Ларионов, Дмитриев, Хидиятуллин, Харин, Лосев, Колыванов, Мотовой, Кирьяков, Савичев, Шалимов, Фокин, Кульков, Кузнецов, Корнеев, Галямин....

Не убедил.
Конечно ты перечислил имена достойных игроков.Но... не кто из них не выигрывал КК,его выигрывали Украинская и Грузинская команды,и суперкубок то же.Мячями и бутцами из благородных металлов награждались то же не они(Великий Лев Яшин не в счет,вратари у нас всегда хорошие были)
Половина из этих игроков в сборной были периодически и не долго.Лидерами были украинские,грузинские,белорусские и даже армянские футболисты и их было всегда подавляющее большинство.Даже ОИ-88 выиграл не Юрий Савичев,вышедший на замену.Феерили там молдованин и украинец.
Перечислять всех не буду,их будет в несколько раз больше чем в твоем списке,и многие будут более качественные как футболисты.Назову без кого трудно представить Спартак 90-х: Никифоров,Онопко,Цымбаларь,Пятницкий,Кечинов,Карпин...
Как то так,и не какого отношения к детскому футболу России,тем более Мрсквы эта "армия" игроков не имеет.
Все мои буквы лишь подтверждают слова Andrey74.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 11:42

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2014, 11:22
Сообщения: 83
Есть другой вариант. Можно пригласить детских тренеров из Бразилии, Аргентины, Чилии, Сербии, Германии в Российские топовые футбольные школы для начало. Для всех годов по два тренера и поставить одну единственную задачу дать стране футболистов международного уровня. С этой командой детских тренеров пригласить из этих же стран селекционеров и всех необходимых специалистов включая директора. Но для этого нужно выгнать своих бездарей и этого не кто не хочет делать. А в 2018 г. на ЧМ очередной раз опозоримся и всё свалим на главного тренера. Но не один не скажет наведите порядок в ДЮСШ по футболу. Сербия недорогая страна очень дружественная для нас и главное готова помогать.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 13:14

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 23:31
Сообщения: 3823
Откуда: ФК Чертаново 01
Уважаемый - на уровне школ ,выступаем как раз неплохо ,зачастую и Испанию и Германию обыгрываем ,а как играет клуб из Аргентины ,я давече видел на турнире в Японии :shock: :shock: спасибо не надо https://www.youtube.com/watch?v=TA1bmiA ... e=youtu.be ,всё происходит после выпуска с 18 и старше ,вот где завал происходит :?


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 13:36

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 23:51
Сообщения: 516
Sergio Wrote:
дмитриймосковский Wrote:
Sergio, выигрывали в то время КК несколько раз, суперкубок, становились финалистами кубков. Сборные и национальная, и юношеские - чемпионами мира и европы становились, призерами, выигрывали ОИ. Фамилий "чистых россиян" - уйма: Гаврилов, Пудышев, Петраков, Романцев, Дасаев, Тарханов, Родионов, Суслопаров, Андреев, Черенков, Бубнов, Ларионов, Дмитриев, Хидиятуллин, Харин, Лосев, Колыванов, Мотовой, Кирьяков, Савичев, Шалимов, Фокин, Кульков, Кузнецов, Корнеев, Галямин....

Не убедил.
Конечно ты перечислил имена достойных игроков.Но... не кто из них не выигрывал КК,его выигрывали Украинская и Грузинская команды,и суперкубок то же.Мячями и бутцами из благородных металлов награждались то же не они(Великий Лев Яшин не в счет,вратари у нас всегда хорошие были)
Половина из этих игроков в сборной были периодически и не долго.Лидерами были украинские,грузинские,белорусские и даже армянские футболисты и их было всегда подавляющее большинство.Даже ОИ-88 выиграл не Юрий Савичев,вышедший на замену.Феерили там молдованин и украинец.
Перечислять всех не буду,их будет в несколько раз больше чем в твоем списке,и многие будут более качественные как футболисты.Назову без кого трудно представить Спартак 90-х: Никифоров,Онопко,Цымбаларь,Пятницкий,Кечинов,Карпин...
Как то так,и не какого отношения к детскому футболу России,тем более Мрсквы эта "армия" игроков не имеет.
Все мои буквы лишь подтверждают слова Andrey74.
А я не согласен,уж извините.По пунктам.
1.В СССР не было разделения как такового,все игроки были советские,и школа была одна советская.И армяне,к слову,кроме Х.Оганесяна и не играли в сборной СССР.
2.Что бы быть великим,не надо выигрывать КК и Суперкубок.Черенков,Гаврилов,Дасаев даже без еврокубков "позаслуженннее и повевеличее",чем например Чанов,Балтача,Гуцаев и Габелия хоть те и выиграли КК .А в Киеве еще боьшая заслуга Лобановского.
3.На ОИ -88 отлично играл также москвич Харин,а не только Добровольский и Михайличенко.
4.Настоящих звезд из Динамо К и Динамо Тб. можно пересчитать по пальцам Блохин,Заваров,Михайличенко,Чивадзе ,Кипиани ,Шенгелия(Беланов не звезда,хоть и получил мячик).Остальные просто хорошие игроки.
5.Белорусы никогда лидерами сборной не были.Там в лучшие годы их было 2-3 человека,остальные играли за олимп. и 2 сборные.
Короче не знаю,может Москва давала и не много классных футболистов,но Россия в общем не меньше остальных республик уж точно.
Футбол командный вид спорта.И кубки и чемпионаты выигранные или не выигранные командой,не имеют прямого отношение к мастерству игрока и его звездности.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 мая 2016, 14:00

 Re: Почему в России не может вырасти Месси
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 14:01
Сообщения: 702
P.Vadim Wrote:
Есть другой вариант. Можно пригласить детских тренеров из Бразилии, Аргентины, Чилии, Сербии, Германии в Российские топовые футбольные школы для начало. Для всех годов по два тренера и поставить одну единственную задачу дать стране футболистов международного уровня. С этой командой детских тренеров пригласить из этих же стран селекционеров и всех необходимых специалистов включая директора. Но для этого нужно выгнать своих бездарей и этого не кто не хочет делать. А в 2018 г. на ЧМ очередной раз опозоримся и всё свалим на главного тренера. Но не один не скажет наведите порядок в ДЮСШ по футболу. Сербия недорогая страна очень дружественная для нас и главное готова помогать.
Вот все вам неймется.....Нет пророка в своем отечестве.Либералы предлагали в правительство европейцев звать(как на Украине),вы тренеров.В школе Динамо три года(а может и больше) испанцы рулили.Не знаю что они там нарулили,но их выгнали.В Локомотиве Файзулин был,после работы в Эспаньоле.То же работал по испанским "тетрадкам".
Своих тренеров мало что ли?Все работу европейцам хотите подкинуть.Просто тренеры должны работать не по знакомству и не за игровые заслуги,тогда и результат будет.И не нужны никакие будут наемники.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Top.Mail.Ru