Рейтинг@Mail.ru
Перейти на myFC.ru

  Форум на myFC.ru » Информация и объявления » Новости проекта

E-mail:
Пароль:

Запомнить?
Регистрация аккаунта Поиск Справка Вход 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

17 июн 2013, 15:15

 Re: Сухой вратарь
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 10:07
Сообщения: 11
Сухим вратарем нужно считать вратаря, сыгравшего на ноль матч полностью.
Либо считать по минутам (что технически не реально).
Как вариант, можно считать по таймам: если сыграл 1 тайм на ноль (вне зависимости от того как прошел второй тайм) - считаем +1, сыграл всю игру на ноль - считаем +2. Так информация будет сопоставимой. Но в этом варианте опять же есть сложности со сбором правильной информации.
А текущий вариант: если первый вратарь сыграл тайм на ноль, а подсчет по этому вратарю зависит от того, сыграл ли второй вратарь на ноль или нет - этот подход однозначно НЕправильный.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

17 июн 2013, 18:48

 Re: Сухой вратарь
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:07
Сообщения: 2036
Ваня1 писал(а):
Сухим вратарем нужно считать вратаря, сыгравшего на ноль матч полностью.
Либо считать по минутам (что технически не реально).
Как вариант, можно считать по таймам: если сыграл 1 тайм на ноль (вне зависимости от того как прошел второй тайм) - считаем +1, сыграл всю игру на ноль - считаем +2. Так информация будет сопоставимой. Но в этом варианте опять же есть сложности со сбором правильной информации.
А текущий вариант: если первый вратарь сыграл тайм на ноль, а подсчет по этому вратарю зависит от того, сыграл ли второй вратарь на ноль или нет - этот подход однозначно НЕправильный.


1. Нам бы хотелось отметить каким-либо образом интересные достижения футболистов в матчах.
2. "Сухой матч" - это достижение, которое мы решили отмечать на сайте. Это достижение всей команды, но принято отмечать в таких матчах вратарей (забитый мяч - это тоже достижение всей команды, но общепринятым является фиксация бомбардиров).

3. Возникает вопрос, как это всё фиксировать?
4. Самое простое фиксировать только те матчи, в которых вратарь отыграл полностью. Такие матчи сейчас фиксируются и такие вратари поощряются.
5. Далее возникает вопрос: Что делать с вратарями, которые отыграли в сухом матче почти полностью и были заменены в конце матча? Самое простое не фиксировать такие матчи.
6. Мы решаем, пусть и такие вратари будут поощрены. На наш взгляд в юношеском футболе это справедливо.
7. Доходим до случая, когда вратари сыграли по тайму: нам "не жалко" поощрить обоих вратарей.
8. Мы считаем, что 6 и 7 пункты это наиболее компромисный вариант ответа на 5 вопрос с учётом нашего понимания справедливости и возможностью получать более менее правдивую статистику.

Ещё раз хотелось бы заметить - в нашей интерпретации "сухой вратарь" это фиксация именно "сухого матча", а не фиксация времени, которое вратарь отыграл всухую! Схема с поощрением заменённого вратаря, это шаг навстречу реалиям юношеского футбола.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

17 июн 2013, 18:49

 Re: Сухой вратарь
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2011, 20:02
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Ваня1 писал(а):
А текущий вариант: если первый вратарь сыграл тайм на ноль, а подсчет по этому вратарю зависит от того, сыграл ли второй вратарь на ноль или нет - этот подход однозначно НЕправильный.

Тут много моментов, затрудняющих выявление лучшего вратаря, если подходить к этой номинации именно с этой целью. В некоторых командах есть один основной вратарь, которого меняют исключительно по болезни или отсутствии на игре по какой то причине, соответственно он проводит больше игр, где может "отстоять в сухую", при этом даже и не подержав мяч в руках, если команда сильная. В другой команде тренер дает поиграть двоим вратарям по тайму, за одну игру - сразу два "сухих" может получиться, что дает определенные преимущества при подсчетах. У нас, например, тренер не меняет вратарей во время игры, то есть сегодня один всю игру играет, следующую может другой отыграть.... самая не перспективная схема для претендентов на номинацию "сухой вратарь" :) Трудно сказать, как объективнее было бы учитывать.

_________________
ФК "Торпедо-2" Москва, команда 2001
http://www.start2001.ru


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

17 июн 2013, 19:59

 Re: Сухой вратарь
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 22:25
Сообщения: 422
Да не нужно ни кого определять ! Не усложняйте! Надо просто посчитать количество сухих таймов, раз уж делится время , и в каждой команде определить лучшего. А потом определить либо голосованием тренеров, либо устроить отдельный конкурс по элементам вратарской игры. Вон по нашему году в ЦСКА на всех один гол пропущен. Хорошие там пацаны, не спорю, но мне известны еще, как минимум четверо ни чем не уступающих, но пропустивших до десятка из-за общего уровня команды. Предложение простое. Считаем, рассказываем, комментируем подробно интересные спасения , ошибки, и , не заморачиваясь предлагаем номинантов. Детям расскажем, что-то покажем, пусть трудятся дальше! Будут информированы - будут сами стремиться к нулевой игре, хотя все же надо понимать, что можно правильно сыграть по ситуации (к чему надо стремиться) и пропустить, а можно стоять на линии болваном в надежде на детскую ошибку нападающего. Надо учить вратарей играть правильно и технично, а не бороться за сухие минуты!!!


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

17 июн 2013, 20:47

 Re: Сухой вратарь
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2011, 20:02
Сообщения: 121
Откуда: Москва
Rudyk писал(а):
Не усложняйте!


Rudyk писал(а):
Надо просто посчитать количество сухих таймов, раз уж делится время , и в каждой команде определить лучшего. А потом определить либо голосованием тренеров, либо устроить отдельный конкурс по элементам вратарской игры.


:lol:

_________________
ФК "Торпедо-2" Москва, команда 2001
http://www.start2001.ru


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

17 июн 2013, 21:49

 Re: Сухой вратарь
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 22:25
Сообщения: 422
U562 писал(а):
Rudyk писал(а):
Не усложняйте!


Rudyk писал(а):
Надо просто посчитать количество сухих таймов, раз уж делится время , и в каждой команде определить лучшего. А потом определить либо голосованием тренеров, либо устроить отдельный конкурс по элементам вратарской игры.


:lol:

Ну если выдернуть сказанное из контекста, то можно и улыбнуться.
На самом деле конкурс обречен в виду фатальной субъективности. Точка.
Можно тему закрывать, оставив обмен мнениями об амплуа вратаря в детском футболе. Если снова блеснет некий "акинфеев" в детском футболе, а о нем 12-ти летнем уже вся ДЮФутбольная Москва говорила, то и мы все узнаем из данного ресурса.
А считать "сухари"? Да ради Бога. ТТД вратарей даже можно, были бы энтузиасты!


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

18 июн 2013, 09:41

 Re: Сухой вратарь
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 10:07
Сообщения: 11
Согласен почти со всеми высказываниями выше.
Но считаю, что тему закрывать не надо.
Согласен, сухая статистика объективно не отражает реального уровня игроков (сухой вратарь не обязательно - хороший вратарь), но надо понимать, что интерес к футболу поддерживает не только сама игра, но то, что футбол окружает. В том числе и статистика. И чем больше будет аналитической информации, тем интереснее.
Представьте, если бы по каждому игроку была информация по ТТД, видео с лучшими моментами и т.д. :))))))))
Это конечно фантастика :)))
Идея сайта замечательная! Информация появляется достаточно оперативно. Но еще есть куда дальше развиваться.
По поводу сухих вратарей, думаю не нужно сильно заморачиваться - берите самый простой вариант, считайте только матчи полностью сыгранные одним вратарем на "0" (ну или чуть посложнее - считайте количество сухих таймов сыгранных одним вратарем).


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

18 июн 2013, 12:00

 Re: Сухой вратарь
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мая 2010, 16:09
Сообщения: 158
Ваша тема очень интересная! НО на таких условиях - у неё нет будущего.
Возникнет множество вопросов и непонимания. Ненужно идти навстречу реалиям жизни нашей.
Игра состоит из 2-х таймов. Или сухой-или мокрый.Произошла замена - не повезло.
Другой момент,сколько времени /минут, часов/вратарь не пропускает-реален, но здесь нужны протоколы матчей,
а их вам не найти(да и нужно-ли).
Здесь надо додумать.

Это было написано 3 июня?!!!?
Не стоит переходить грани.
Не нужно конкурсов - кто больше забил головой или пяткой.
При хорошей линии защиты,в иных матчах и вратарь не нужен.
Ну ,а если поощрять - так за матч целиком и точка.


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 июн 2013, 14:32

 Re: Сухой вратарь
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:07
Сообщения: 2036
HeDoBoJIbHbIu писал(а):
Ну ,а если поощрять - так за матч целиком и точка.


Может быть мы так и поступим... Не получится ли тогда так, что вторых вратарей перестанут выпускать в схуих матчах вообще :) ?


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 

19 июн 2013, 14:38

 Re: Сухой вратарь
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мая 2012, 11:52
Сообщения: 1168
Откуда: Росич 99
myFC писал(а):
HeDoBoJIbHbIu писал(а):
Ну ,а если поощрять - так за матч целиком и точка.


Может быть мы так и поступим... Не получится ли тогда так, что вторых вратарей перестанут выпускать в схуих матчах вообще :) ?

я думаю, что гораздо важней содержание игры на поле и конечный результат, а какой-то конкурс - это дело второстепенное, и не особо важное.

_________________
Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI


Başa Dön Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Рейтинг@Mail.ru